中１の娘がコトメ家に入り浸り。コトメに私が呼び出され、私のやっていることは虐待だと言われた・・・

夫が仕事で出てったので。

コトメが何かしたとかではないけれど、最近はもう考えるのも存在があるってだけで嫌になってきた。

というのも夏休みに入ってから娘がコトメ家に入りびたりになってしまったのが原因。
最近はコトメを崇拝してるみたいで私のことなんて二の次みたいな。
本当のお母さんがコトメだったら良かったのにーとか思ってそう。
家に帰りたくなかったけど、おばちゃんが帰りなさいっていうから・・・とかは口に出して言ってくるし。

夫になんとか言ってほしいといっても娘に叱るくらいで、コトメ相手にはなんも言わない。

毎回毎回コトメ家に行くからその電車賃を出したりしてるの誰だと思ってるんだろ。
私が慣れないパートしてる間コトメ家でクーラーきかせて夏休みの宿題。昼寝つきにデザートつきの娘。コトメの在宅趣味にちょっかい入れながら優雅にきゃっきゃ。
私が疲れて家に帰ってもおかえりなさいとも言わないくせに
コトメ相手だと「おかえりなさーい！」だもん。笑っちゃうわ。

なんか最近夫もコトメも娘も嫌い。誰も味方がいない。

毎日家事して、パートもして、なのに家族は誰ひとりとしていたわってくれないし。
夫は仕事に趣味だし、娘は学校にコトメだし、私は家事にパート。おかしくない？
て考えては自己嫌悪にひたってる。

娘や夫への愚痴ばっかでコトメのむかつきたいしたことないじゃんって突っ込まれそうだけど、
近距離にコトメさえ居なければまだましだった気がするのでここにカキコ。

具体的にいうとどんな感じ？

なんかよく伝わってこない
逆恨みっぽく感じるんだけど

朝早いからひとり言になると思ってた。
レスありがとう。

娘が言うにはコトメは大卒だから偉いんだって。
うちは夫が高卒公務員。私が短大卒。
コトメは専門卒からの放送大学卒業。大変だったんだよーでも色々勉強になったなーって昔から言ってて、
その意味が分かるようになった娘が最近尊敬してるみたいな感じ。
あと周りの子の親はみんな大卒で、親がどこ大？みたいな会話してるらしくてうちは恥ずかしいみたいな。
母親はともかく父親は大卒が当たり前なのに…みたいな感じで言ってた。
（これは夫が怒ってた。出てけ！といったら電車乗り継いでコトメの家行った。一晩コトメ家で泊まってから帰ってきた）

あとコトメの住んでる一軒家の方がうちよりはるかに立地がいいし、家もデザイナーズマンションみたいなやつだから綺麗。
ペットも買ってる。
趣味にいかせるようにってキッチンとリビングは芸能人の家みたいに綺麗だから娘からしたら居心地がいいらしい。
（うちは畳で狭い、集合住宅だからダサくてイヤなんだそうだ）

夫はそういうコトメにコンプレックスを刺激されるみたいで一切かかわろうとしない。
コトメも夫に接触は持たない。
だから娘もコトメに誘われて、じゃなくて娘が勝手に行っている感じ。
まぁ実際のところ娘が来たら、やれ今日はプールいこう、どうせ私さん連れてってくれないんでしょ、
やれ今日はお菓子つくろう、どうせ私さんパートで遊んでくれないんでしょ的な感じらしいしコトメも娘が来るのはうれしいらしい。

なんかSCで娘+コトメ+コトメ子の四人で買い物と映画いってきたみたいで「楽しかったー」とか言ってて、
今度泊りに行くんだーって。これはママ友が発見してから報告だった。

ちょっと怒ったり、たまにはお手伝いしなさい、とか言ったら
「専業主婦とかパートじゃなくて正社員か手に職目指すから」とか最近の口答えがいちいちコトメっぽい感じになってる。
コトメの職業を狙っているのかそういう番組をみたいとか言い出すし、
もう家にコトメ子がいるみたいでいや。

私の娘じゃないって感じ

なんか知らんが夫から帰ってくるってメールあった

あー午後からパートなのに。

娘はいつのまにか出てったし。朝もコトメ家で食べるつもりらしいね。はぁ。

おちる。独り言に付き合ってくれてありがと。

まあ反抗期と華やかな叔母さんちに憧れるのがまざって
さらにコトメがたきつけてるのかただ甘いだけなのかしらんが受け入れてるから増長しちゃったのかね
迷惑かけるな、と叱ったところでコトメがいいよいいよと受け入れてしまえばどうしようもないし

ただ夫はあてにならないだけで敵ってわけじゃないだろうから、
娘のことなんかほっといて二人で仲良くすれば？
親が自分にかまわなくなって二人で幸せそうにしてたら娘のほうからかまってほしがるかもよ

そんだけ親舐めくさってるなら、お小遣いあげなければいいよ
両親バカにしつつ、身の回りの世話させたり小遣い貰ったりなんてニートの思考と変わりないじゃない

そこまでコトメに心酔してるなら、娘にコトメが実際にどこまで娘の為にしてくれると思ってるのか聞けばいいよ
親の義務や責任の必要な事はコトメはやってくれるわけないんだから

ほぼ毎日、日によっては朝食から夕食まで
宿題みてやって、SCに買い物へ連れて行き一緒にお菓子作り
その上親と喧嘩したと夜に突然の訪問

「お母さんはやってくれないんでしょ？」はコトメからの105娘への嫌味で、娘本人はその意味に気付いてないだけじゃないの？

放置児スレのテンプレじゃん？お母さんはどうしたの？やってくれないの？って
普通の放置児なら恥ずかしくて逃げるけど、105娘は「そうなの！やってくれないの！」ってある意味アホの子全開なだけっぽい

夫送り出してひと眠りしている間に・・・
皆さんありがとう。

コトメのことなんですが、まず本当に夫と冷戦状態。
何があったかは知らないけれど夫と関わりたがらない。娘ができるまで私とも関わりたがらなかった。
娘を家に一泊させて帰した時も私から電話して確認しないと一言もなかったかもしれない。
娘を泊まらせてから帰らせるときもコトメが付き添ったとかはなし。
とにかく娘以外の夫と私との接触を断とうとしてる？っぽい
夫は夫で時々軽口まじりにコトメへ話しかけるけど「ふーん」「へぇ」くらいしか返ってこない。
「なんでそんな仲が悪いの？」と夫に聞いたことがあるけれど、夫からは「さぁ？別によくね」としか返ってこなかった。
新婚時、コトメに「夫と仲が悪いんですか？」と聞いたら「別に。ふつうだけど」としか返ってこなかった。
仲悪くなくてこんな距離感なわけねーだろ！！！と思うんだけど。

あと（もう匿名性だから思ってること全部ぶっちゃけるけど・・）
コトメからしてみたら私が託児してるっていうけど、じゃあ断ればいいんじゃない？と思う。
こちらにはこちらの事情があるし、娘を断ってくれたほうがいい。

なんで娘ばっかり構ってしまうのかが分からない。
うちには小３の息子もいるんだけど、そっちは娘みたいにコトメコトメ―って言わないし。

あと
・お小遣いやめる⇒前にお小遣い取り上げたら自転車で行った。
うちはテストで高い点とれば１００点⇒１０００円みたいな感じのお小遣い制だから、
「じゃあテストで高い点とらせないでよ！」と泣きながらコトメ家に自転車で飛び出した。
・娘の年齢⇒中１
・コトメ旦那がどう思ってるか⇒分からない。でも小児医だからほとんど家に居ないらしい。
・お礼の電話⇒やってない。拒否してほしいと思ってるくらいだしこちらはそう伝えてある。向こうからも接触なしなのであっても渡せない。

うち、兄弟関係そんなもんだけど…仲は悪くないが。
そういう兄弟もいるんですけど…。駄目なんか？
（娘がらみのやり取りは別として）

で、兄弟で仲が悪かろうとそんなこと、今関係なくないかな？
感情と親としての業務・義務はべつもんじゃないの？

＞今度泊りに行くんだーって。
中一ならこれは駄目でしょ。親の許可無く外泊とかなに言ってんだ。

小姑（姉？妹）に対する嫉妬と
貴方たち夫婦が娘にしなきゃならないしつけは別のものでしょう。
つながってる問題にみえがちだけど親の責任は逃れられないよ。
口答えは一人だちしてから言え、と冷静に諭さないとね。
それに、正直そろそろｺﾄﾒ子と娘は差が開いてくるころでしょう。
実の娘とそっけない弟の子はかわいさが違うﾍﾞ。

正社員か手に職目指すこと自体は立派だし、悪くないでしょ。
人を馬鹿にすることを覚えた娘さんが、社会でやってけるかどうかは別だけどね。

一定額の小遣いによくできたご褒美でαをというのならまあわかるけど
完全報酬制ではテストで点を取った時点で親の期待に応えてるんだから仕事完了だよ
言われた通りに仕事をしたのに給料全額取り上げられたり残業（他の手伝い）させられるんだから
子供にとっては理不尽なことこの上ないでしょうよ
そういうことなしに周りの子供はお小遣いもらっているんだからそりゃ子供もみじめだよ
小姑の家はそういう交換条件なしで小遣いもらったり親にかまってもらえる愛情ある家庭で落ち着く
例え自分はおこぼれにあずかるだけだとしてもね

小姑に転嫁していないで夫婦の関係を見直した方がいいと思うよ
双方とも配偶者に関心なし、ましてや娘にはもっと関心なしみたいな空気が気になる
娘さんが家にいたくない理由がよくわかる気がする

息子は母親と上手くいってるんじゃない？娘ばっかりかまうと微妙な書き方
してたのも気になる。そっちが可愛がられるのはいいのかな？

それにしてもコトメの家に行かせたくないからってヒステリックに小遣い取り上げ
たりマイナスになる事ばっかりやってるね。
テストのことで泣いていたこと見ても娘は母親の愛情を感じてなさそう。この上
弟贔屓してると思われるような事がなきゃいいね。

すいません。
思ってた以上に色々と言われてて混乱してます。

性別逆ネタとかそういった釣りのやつも読んでますけど、多分ないと思う。
我が家は普通に教育してます。どっちか差別はしてません。

あと娘に対しても叱ってはいるんです。
中学まででいいよね？というと「どうぞ」と言われます。
もとから期待していない、とか。
「コトメにあげないように頼め」といわれても
夕飯の時間帯に家電をかけても出ず、
前に一度出た時に無愛想な対応をされました。
電話は嫌いらしい。

携帯にかけても出ず、夫に頼んでかけてもらうと一度目は出ないけれど二度目には出るといったかんじです。
「私だって忙しいんだからそうそう出てられない」とのこと。

娘はまた出て行ってしまいました。
夫に迎えにいくように言ったら
「残業で疲れてる。夏休みなんだから好きなだけ泊まらせてやればいいだろうが」とのこと。

釣りを疑われているようなのですいませんが今度こそ切り上げます。
長々と愚痴ばっかり書いてすいませんでした。

皆さんの解決策もよく読んで試してみます。

あと小遣いは基本的にあげたくないってのが本音です。
中1だからといってお手伝いもしない娘にあげたくない。可愛くない娘にあげたくない。
もう少し態度を改めなさい、といったことがあります。

定額で月に2000円くらいあげることにします。
失礼します。

この手の板見てると「吊りであってほしいなあ」と思う話の多さに泣けてくる。
もちろん、釣りなら釣りで釣り氏の精神状況に泣けてくるんだけど…。

毒親はやっぱり自分が正しいと思いながら
子供に接してるんだなあ。
ちっと精神科かカウンセリングにでも行けばいいのにね。
夫婦でな。

子供が学歴で親バカにするのって、親自身に学歴コンプレックスがあるんじゃないの？
父親を馬鹿にする母親に育てられると子供も父親を馬鹿にするようになるし、
逆に普段会わなくても母親がちゃんと要所要所で父親を立てる母親に育てられると父親を尊厳する子ができるよ

娘が可愛くないとか言ってないで、自分の教育反省しなよ
娘が可愛そう

あったね
お洒落するしか脳のない子になっちゃった的なの
でも今回と状況が違う気もする

姪っ子を不憫に思っているだけかもしれないし
傍目から見ても姪を家に置いておきたくないって思う何かがあった可能性もある

コトメと旦那と三人で話し合いの場を作るべきだと思うけどな
思春期だということを鑑みてもコトメにしか話してない胸の内が娘にあるかもしれないし

子供が親をバカにし出したのが先か
子供が親に愛されていないと思ったのが先か
なつかない子供は可愛くないから捨てちゃったら？

別に毒親でもいいと思うよ
それでも衣食住はあってお小遣いまであるって
普通の状態なのに
普通以上のコトメ家庭がいいって
高望みばかりしている子供は
中卒で路頭に迷えばいいと思う
女なら股開けば金になるしね

一昨日くらいにここに娘がコトメを崇拝してる～と書き込んだ者です。
どう思うかをお聞かせください。
私がどこの誰か分かられるのはまずいので、ところどころ嘘をついています。

今日、コトメから電話があって呼び出しをくらいました。
ちょうどパートがなかったので（娘から聞いたらしい）行ってみたら、コトメの姿が。

コトメから娘の育児論に関しては何かを言う立場ではないとわかっているが、
あまりにもギクシャクした関係すぎる、早急になんとかしろと言われました。
それと話しているうちに娘がコトメの家では料理と皿洗い、コトメ家のペットの散歩やコトメ子の面倒を見ていることが分かりました。

そのうえで「家で全然手伝いをしないのはあなたに問題があるのでは？」と指摘されました。

それと「私はあなたが嫌いだし、付き合いたくもない。はっきり言わせてもらうけど姪さえ居なければ関わりたくもない人。
もし姪が望むなら養子縁組したっていい。見てたら虐待にしか思えない。」とまで言われました。

娘がコトメに主張していた点としては、
私や夫が外聞を気にしすぎる、夫は遊んでくれず、母親は愚痴ばっかり、手伝いばっかりさせる、
弟との差がありすぎ、などです。

たとえば小遣いが一緒なのに手伝いを求めるレベルが違う。
娘がラーメン屋Ａに行きたいといって、弟がラーメン屋Ｂに行きたいといったら、弟ばかり優先。
毎回毎回ラーメン屋Ｂ。じゃんけんをしようとする娘に夫と私が「私たちもＢがいい」という。
などといったことが虐待だと言われました。

正直そこまで言われるとは思っていませんでした。
呼び出されたことは夫には相談しておりません。
娘のことは分かりませんが夫の携帯に「今日はコトメの家にとまる」とあったそうです。
私にはなんの報告もありません。

私がしていることは虐待ですか？

そんなつもりはありませんでした。

娘も反抗期が入る前までは普通の親子関係だったと思います…
別に搾取もなにも愛玩もなにもって感じなんですが。。

これは本当に心の底から言ってますし、
この間貼られていたコピペ？の姉妹の搾取愛玩のやつも読みましたが、あんな感じにしたことはないと思っています。

自分がそこまでおかしいことをしている自覚がなかっただけに、
今でもないんですが、
そこまで多人数の人から言われるってことは私がやっぱりおかしいんでしょうか…

でも女ならどうしても家事はマスターするべきだろうし、しなきゃいけないものだと思います。
たしかに今は共働きですがやっぱり家事は女という風潮もありますし。

お店のことにしたってそこまで深くは考えていませんでした。
悪意もなく、ただ単純に多数決で決めたようなものです。

少なくとも私はコピペの人とは違うと思うんですが、
そこはどうでしょうか？
同レベルではないと思うんですが・・・。
（あの人のことは最低だな、と思っています）

ラーメン屋は、流行りの店より、馴染みの店がいいとかってあるから
弟の希望ばかり！！！なんて言われても、ハイハイって流す親なんて普通だろうし。
小遣いは額にもよるけど、年齢が上の方が手伝いに求めるレベルは上にならない？
それをことさら、男女差のように指摘されて、あなたは悪くないって
中学生女子にしたら「私の理解者様！」となるのは当然の成り行きだと…

だから、虐待なんていう言いがかりは無視してもよいが
娘に対しては、別の第三者や、スクールカウンセリングなどをいれて
冷静な話し合いをした方がいいんじゃないかな。
それで、希望する親の態度に、多少は妥協して受け入れてあげる。
無駄とか、我儘とか、正論で阻止せず、聞いてあげるのも必要な年頃なのかも。

＞＞２７３

実はコトメがカウンセラーの資格もちなんです
それも思春期専門？といった感じの…。

＞女ならどうしても家事はマスターするべきだろうし、しなきゃいけないものだと思います。
たしかに今は共働きですがやっぱり家事は女という風潮もありますし

女の敵は女それも愚かで古めかしい女って本当だね。
将来の息子の嫁さんが気の毒だ。女の子も親という立場でまだ子供が小さい若い
時期からそこまでトメトメしいなら年取ればさぞかし・・・・・。

女も男もマスターしなきゃいけない問題だから男の子だって年相応には
家事や身の回りの事する力身につけるべきでしょう。

最初に書いてたじゃん。誰も自分の頑張りを褒めてくれない。家事もパートもやってるのにって。
それを身近な同性で、しかも同じ苦しみを背負わないコトメと娘への怒りにすり替えてる。
しかしあいにく二人とも自分の考えや人格があるから思う通りにチヤホヤしてくれなくて益々ムキー！てなる。
この悪循環。

まずコトメも娘も、261の太鼓持ちや、261の理想像を映す鏡役をやるために存在するんじゃない、と
自己と他人を区別するってところから初めてみたら？

自分が悪いってことはよく分かりました。

たしかに私は口癖のように、
「なんでも自分がして当たり前だと思いなさい」と娘に教育しました。
たしかに何か娘がやってくれても「それくらいして当然でしょ」といった感じの対応をしていたふしあはります。

あと息子にも家事はさせています。娘よりは採点は甘めなのは認めます…。

２７６さんのを読んで思い出したんですが、前にママ友と話していたときに娘の前で
「この子はまるで何もしない。自分の部屋の掃除すらしない。ごみ屋敷よー」といったことがあります。
それも関係あるのかもしれません。でも実際のところは普通より整理整頓できてないレベルです。

それに人の前で娘をほめるというのがどうしても抵抗があるというか、くさすのは当たり前じゃないんですか？

・・・書いてて思ったんですがやっぱりこういうところがいけないんですかね。
自分と他人とは区別してるつもりなんですが…。

＞なんでも自分がして当たり前だと思いなさい

自分が「パートして、育児して、家事してるのに助けてくれない」褒めてくれないって
愚痴っていた人が？その教育だとなんでも自分がなんでもして当然なんじゃないの？
当たり前の事して自分は、愚痴ったりしてるの？
自分が嫌だったことを娘に当然って刷り込むんだ。自分が苦労したから娘はさせたくない
が親心なのに、自分が苦労したから娘に同じ苦労を？
なんか意地の悪い姑や体育系クラブの虐めのような。

なんだか今ようやく言われていたことの意味が分かった気がします。
気づけて良かった

たしかに矛盾してますね…

でももうこれから娘とやり直せる気がしない
コトメにも嫌いっていわれてるし
今から迎えにいくわけにもいかないし
もう気分は下がる一方です。

とりあえず自分の間違いに気づけて良かったです。
どうしたらいいのかはこれから考えます。

お手を煩わせました。

子供の前で子供を貶すのはダメ、それは謙遜じゃない
誉めるのが照れ臭いなら｢まーねー｣って流せばいいの

とかさ…時間は掛かっても改善のしようはあるけど、コトメがネックだよね
ダメ親の娘で可哀想とか、やってはいけない方向で娘を絡みつけてる
とりあえず、あなたがカウンセリングに行った方がいいと思った
積み重なったストレスで、娘さんとの関係にも悪い影響が出てるよね
今頑張って意識改善できれば、実の親子だから、いずれ関係も戻ってくるよ

謙遜って、嘘をついてまで他人をsageる事じゃないから。

そんなに謙遜したきゃ自分の事でやれば良いのに。

娘で憂さ晴らししてたんだね
誰も褒めてくれない感謝してくれないﾑｷｰ！となっていたのに
娘に対しては同じようにやって当たり前どころか貶すってどうなってるんだ
自分がやって当然と思われてるのに不満を抱いているところに、貶されるようなこと言われたらどう思うか

しかし、これ、家族全体がおかしいと思ってしまった
自分の家だと実家も義両親（義実家全体じゃないのが悲しい…）も含めて全員がちゃんと何かをしてくれたら些細な事でもありがとうって言ってる
旦那さんと息子さんはそういうのないの？

先日の報告でも

＞出てけ！といったら電車乗り継いでコトメの家行った。

＞私の娘じゃないって感じ

＞中学まででいいよね？というと「どうぞ」と言われます。
＞もとから期待していない、とか。

＞あと小遣いは基本的にあげたくないってのが本音です。
＞中1だからといってお手伝いもしない娘にあげたくない。可愛くない娘にあげたくない。
＞もう少し態度を改めなさい、といったことがあります。

こういう態度で娘に接していたら、そりゃ虐待と言われても無理ないよ…

中1と小3でお小遣いが同額
それもテストの点×100の出来高制だっけ

そりゃ小学校のテストの方が簡単で良い点を取りやすいし
難しい中学のテストでいい点を取っても、娘がコトメの家に行く電車賃にするからって
約束を反故にしてお小遣いをあげないんじゃ、虐待扱いされても文句言えないよ

娘がかわいくないって想いが
日々の態度にも出ているんだろうね
ラーメン屋のエピは、その氷山の一角
娘と息子を公平に扱おうという建前さえも見せない

もし建前だけでも公平に扱っているなら
息子と旦那がこっちにラーメン屋がいいと言っても
母親は娘の行きたがっているラーメン屋を推して
前回はそっちに行ったから今回はこっちにしようねと言うよ

それが通らなかったとしても、娘は母親が味方してくれたと信頼するのに
そういう積み重ねが一切なければ敵認定されてもしかたない

物は考えようだ、コトメという逃げ場がなければ娘さんは非行に走っていたかもね
それがコトメという逃げ場と憧れの対象を見つけて、勉強熱心になったなら立派なこと
でも娘が気に入らない母親にとっては、それが自分の高卒という学歴をけなす行為に見えて
ますます不愉快で、娘を中卒に…なんて発想までしてしまうのだろう

そういうところまで見て、コトメは虐待と表現し更に娘を引き取ろうとしているのではないかな

＞娘がラーメン屋Ａに行きたいといって、弟がラーメン屋Ｂに行きたいといったら、弟ばかり優先。
＞毎回毎回ラーメン屋Ｂ。じゃんけんをしようとする娘に夫と私が「私たちもＢがいい」という。

＞お店のことにしたってそこまで深くは考えていませんでした。
＞悪意もなく、ただ単純に多数決で決めたようなものです。

悪意もなく多数決で毎回毎回弟の望みを叶える両親
そりゃそんな両親いらないよなー

そんなことにも気づかない親も鈍感すぎる
「深く」考えなくても「少し」考えて
子供に年齢差があっても
平等にみてあげるのは親の務めだよ

将来、息子の嫁が外出した時に「この店に入りましょ」と言って
息子も旦那もデレデレ同意して、
母親の行きたい店に絶対行ってくれなくても、それは

＞悪意もなく、ただ単純に多数決で決めたようなもの

なんだから、決して不平不満を持たないよね？
自分のしていることは、そういうことだよ

でもこれ落とし所をコトメはどうするつもりなんだろうね？
例えば105がカウンセリングかかります、親子関係の見直しの為にも娘と一緒に過ごしたいのでコトメの家には行かせません
これだと娘は逃げ場失うよね
でも親子関係の見直しをして娘とちゃんと向き合うと105が言うなら、今みたいに常にコトメの家に逃げるのをコトメが許しちゃダメでしょ

娘が「今更うざい！」ってなっても、そこを何とか話し合ったり謝ったり態度を改めたりする姿を見せないと意味ない訳で
反省して娘とやり直そうとしても、正直コトメの出方次第だと思うわ

自分も娘、息子いるけど産まれた時から差別が出ないように
または上の娘が弟に対してヤキモチを焼かなくて済むように
気をつけてたもんだけどなぁ。思春期なんて小さな子供よりも
難しい時期じゃないか。カウンセリングも確かに必要だが
娘は既にカウンセラーである信頼あるコトメと比べてpgrしそうだし、
まずは母と娘一対一で腹を割って話し合ってみるべきじゃないの？

思春期の子供ってカウンセリングに対して難しいイメージ持ってる子も多いし
とにかく溝を埋めるには簡単にはいかないけど、今やらなきゃきっと
娘は戻らないんじゃない？

小児科やカウンセラーが絶対正しいって訳でもないと思うけどなぁ・・・。
いきなり
「あんた嫌いだし、子育てについてもどうかと思う。
でも姪っ子は手伝いしてくれるし、養子としてもらってあげてもいい。」
ってのは、どうなの。

コトメとの適度な関係を築いて来なかった旦那に問題はあるけど
『親子関係修復するから、今後一切、姪っ子を泊めるな。』
って方向に持ってったら？
連絡とる位ならいいとしても、今すぐ娘ちゃんとコミュニケーションしっかりとって
関係を改善しないと一生後悔する事になる。

>>400
その「家族」が歪んでいて、105娘の忍耐の上に成り立っているからでしょ
正直、>>105にはっきり嫌いだ顔も見たくないと告げたコトメの態度はどうかと思うが
それでも>>105「家族」よりもコトメ一家の許にいる方が、娘は幸せに思える

ちなみに自分は>>384
コトメ憎しで問題点を見失っては駄目だよ
まず変わらなければいけないのは、あくまで>>105
それができれば>>313のように娘も変わっていくかもしれない
でも娘を変えるために、自分たち一家が快適になるために、娘からコトメという逃げ場を取り上げるのは反対
結局失敗して逃げ場をなくした娘が首でも括ったらどうするの

>>105>>107>>108>>127>>150>>151>>261>>267>>272>>274>>285
>>298

>私が慣れないパートしてる間コトメ家でクーラーきかせて夏休みの宿題。昼寝つきにデザートつきの娘。
>中学まででいいよね？というと「どうぞ」と言われます。
>あと小遣いは基本的にあげたくないってのが本音です。
>中1だからといってお手伝いもしない娘にあげたくない。可愛くない娘にあげたくない。
>それに人の前で娘をほめるというのがどうしても抵抗があるというか、くさすのは当たり前じゃないんですか？

無理無理。もう遅い。変わる気がある人はいちいち言い訳しないし。
自分が悪いと思ってない毒親にこのまま親面されるよりコトメのところに居た方が
まともな大人になる可能性が高いもの、この人に引き戻さない方が世の中の為。

コトメの実家への復讐って気もする
思春期の繊細な心を操って、自分がしたかった反抗をさせて
親に言えなかったことを１０５へ言ってる

ここで娘を手放して嫌いなままじゃ思う壺だから
カウンセリングなど行って、娘さんと向き合ってほしいな

最近は母親と友達みたいに仲良すぎる母娘も多いのにね（それが必ずしも正しい関係とは限らないけど）
娘さんも周囲の母娘と自分と母親の異常な関係比べて荒れるのも分かるわ

実の親からの無償の愛を確信できることって、自分という人間の存在意義を無条件に肯定するために本当に大事な事なのにね
育ちの良し悪しって、お金の有無じゃなくてそういうことだと思う

少なくとも例え便所の落書きでも「娘が可愛くない、自分の娘じゃない」なんて書ける母親を持った娘さんは不憫だ

それまでは105コトメよりだったけど、軽々しく養子の話をしてくる時点で違和感を感じた。
なんというか、105一家もおかしいけどコトメも同類じゃないかと思った。
コトメ子たちはどう思ってるんだろう？

もしくはコトメ夫やコトメ子から苦情が出てて、もう受け入れも限界だから脅しとして養子の話しをしたとか？
おかしすぎて途中から創作なんじゃないかとすら思うよ。

この必死さと無限ループの口調、それに娘の不幸を密かに願っている様子

本人乙だね。尻尾見えてるよ。

コトメがマトモな人間だと仮定するなら、娘が中学生の今が母娘の関係性を改善するラストチャンスと思っての脅し？
それくらい脅さないと105は自分のこと省みなさそうだし

まあ毒親な105が嫌いで苛ついて軽々しく言ったって可能性も大いにあるけど

コトメが姪を養子にって話は行き過ぎなのは
叩きでも105擁護でもなく「事実」

一番のベストは105が改心して
しばらくはコトメは105娘を受け入れない
105の「家族」をしっかり作る

自分は高卒なのに私には大学まで出してくれて、公務員試験浪人までさせてくれた父母のことを思うと、
105のことが信じられん

ネタだよね
経済的余裕があるのに中卒にされそうな娘さんなんていなかったんだよね？

娘よりも息子に甘い事は本人も認めているし
105が考えを改めようと思ってるなら、頑張ればいいと思う。

コトメがカウンセラーみたいな仕事をしているとしても
105夫婦が嫌いである事を土台にした、娘の事に対しての言い分には
悪意を感じる。
正規のカウンセラーに相談したとして、コトメと同じように言うかもしれないけどさ。

このゲスパーが何より怖いのは、105が改心する＆105コトメが悪意満々って前提で
それを「事実」と言い切っているところだね。
どこにも書かれていないのにさ。

すまん、これはやっぱり105本人乙だ。

いない人の話を繰り返すのはいいけど

>>105の「中学まででいいよね」は
>>129>>133>>134　などからの
>>150を読めば解ると思うけど

「お小遣いをあげるのは中学校まででいいよね」
って意味だと思うんだけど。

>>406とかたまに「中卒」って話しになってるのはどうして？

素の文章はちゃんと読まなきゃだめだと思うよ。

姪が中卒にされそうだったら養子の申し入れするの？
自分の実子もいるのに？

いくら姪の母親が毒でも、まずは父親である弟と話をして、あるべき親子の形に持って行くのが“カウンセラー”じゃないのかね？

みんな、よくこの情報少ない中でヒートアップできるね。
105擁護派もコトメ擁護派も、ゲスパーには変わりないよ。

それから安価打たないことにネチネチ言ってる人、めんどくさいから打たないだけなんだよ。
打たないのが全部同じ人に見えるなら、飲み忘れたお薬ちゃんと飲んでおいで。

公立校ならタダだろう。
金銭的云々で中卒はないんじゃ？

中卒だと就職も難しいだろうし、普通ならせめて高校だけは出てほしい。
と思うものだと思うけど？

105？読んだけど、母には到底思えないくらい
意地悪なクラスメートか部活の先輩とかのレベル
娘って母親にとって当たりやすいんだなって思った

夫婦仲めちゃくちゃ冷え切ってると思う、確実に

仕事の疲れやイライラは旦那に言うべきで娘に当たるとか幼稚すぎる
自分が言われたら・・・ってのを考えたら中学まででいいよねとか出ないと思う
何もかもが投げやりで言ってる印象
いい大人が拗ねてるとかマジみっともない

虐待されている娘が苦しんでも105コトメの養子にさせるな、家にも行かせるな
105家庭の問題なんだから改心の意志を見せない105両親の許に戻すべき
たとえ逃げ場をなくした娘が自殺しても、105だけでなくその夫にも責任があるんだから105だけ責めるな
105コトメの申し出は図々しい

って主張が後半

前の方で、誰か家庭で育つのが一番って書いてボコられてたけど
この程度の親子の確執ならそ５通りだと思う

だいたい、親子で反りが合わないのは普通にあることだし
喧嘩しながら双方が我慢して折り合いつけて暮らすもんでしょ
家庭という最小社会でストレスフリーに育てられて
学校でも先生に怒られず、仲間だけでつるんでるから
いざ社会に出て人間関係で挫折するんだよ
親は子の全てを受け入れて愛すものって言われるが
人間同士だし、中一の親ならまだまだ親として成長過程
105は無自覚にやらかした事で反省すべき点が多々ありそうだから
娘が何か手伝ったら｢ありがとう｣の声かけしたり
テストも｢頑張ったね｣とか誉めたりから関係修復を図ればいいよ
家庭がだんだん居心地よくなればコトメとも自然な距離ができるんじゃないかな?

家事とパートで大変なのにって言うけどたくさんの人が大変ながらも両立がんばってるよね？

105に｢中学まででいいよね｣は学歴のことなのかお小遣いのことなのか聞きたいw