捻挫で救急病院にかかった時（救急車じゃなく、自分で救急外来に受診）
受付の事務が態度悪かった
私が『あのー』って言っただけなのに「ああちょっと待って！」
で、待合の椅子に座って（受け付けは眼の前）
待てどくらせど何も言われず20分くらい経ったので我慢できず
「すみません」って言ったら「はい？」とだけ
我慢できなくて「はい？じゃないでしょ！さっきから受付待ってるんですよ！
ちょっと待ってって言われたから待ってるのにほったらかしとかどういう事ですか！」
って怒鳴ったら、上の人っぽい年配の男性がやってきてぺこぺこ
その後はスムーズだったけど、何あれ！
って、看護師やってる友人に愚痴ったら
「それは怒鳴らずに丁寧に不満な点を説明した方が良いよ
怒鳴る患者は、もれなくクレーマー扱いするから、ひたすら謝ってはくれるけど
その事務のダメなところは改善してくれないよ」だって
これって完璧にむこうが悪いよね？私クレーマーじゃないよね？
なのにどうしてこっちが言い方考えて気をつかってあげないといけないの？
私には怒る権利もないの？
どう思う？
年寄りや子供でもないのに捻挫程度で救急に行かないのでわかりません
言葉が少なくてすみません
捻挫とわかったのは診察を受けてレントゲンを撮って医者にそう診断されたからで
診察前はわかりませんでした
痛いし歩けないしもしかして折れてるかも知れないし、
腫れもひどくなる一方だったので受診したんです
あと土曜日だったので、近所で開いてるのはそこの救急病院だけでした
おかしいなー
歩けないのに座って待ってるのかー
救急行って怒鳴る元気がある人なんてあなたぐらいじゃないかな
>>771
目の前に救急の患者待たせといてその事務の人は20分間何やってたのかな
暇そうにしててそう怒ったならそこまでクレーマーとは思わない
見た目の印象もあるから捻挫で他ピンピンしてるように見えたら(本来は駄目だけど)後回しになってしまったのでは？
病院って本当に頭おかしい人来るから喚くと間違いなく要注意人物になるよ
だから友人の怒鳴るから駄目というのはわかる
救外行くくらいだから余裕ないとは思うけど…
>>773
休日だったら行くけどなぁ
その事務の人は、奥に引っ込んでしまったので何をしてたかはわからないです
確かに元気そうだったでしょうから、診察を後回しにされるのは仕方ないですが
私は受診の手続きをしたいだけだったのに、それすらできなかったので怒ったんです
>>781
落ち着いたのかな
最初のレスの最後の方読むと畳み掛けるように？つけてとても興奮してるように見える
話し方もそういう感じなのかなーと思うと友達の言う事は理解できる
その事務の対応は怒っていいし改善を求めていい
でも怒鳴る必要はないよねって事かと
友達にあなたと似た人がいて時々たしなめてたけど今はすれ違う人にも文句言うようになってとても生きづらそう
自分の為に言い方や考え方を変えないとしんどくなるばかりだよ
もう諦めなよ
足怪我したのに、救急外来に自分の足でいける時点で優先度は下がるよ。
受付すらしてくれないってキレてるけど、受付の様子はわからなかったんでしょ？
救急外来は受付は暇そうに遊んでる所ではないよ。それわかっても、まだ完全に病院が悪いと言えるの？
>>789
いえ自分の脚で行けませんでしたから、夫の運転で車で受診したんです
忙しかったかも知れませんが、言い方ってものがあるでしょ？
「ちょっと待って！」ですよ？命令されたんですよ？
サービス業の言葉遣いですか？これ
病院はサービス業じゃないから
サービス業ですよ
その友人の看護師も言ってました
医療と言うサービスを提供しているサービス業だと
医療を提供してるんであって、緊急性がないのに乗り込んできたクレーマーにサービスするいわれはないです
>>796
緊急性があるかないか、素人に判断できるわけないでしょ？
医者だってレントゲン撮らないとわからなかったのに
それに私は待たされたことそのものより、事務の対応に怒ったんです
偉そうな命令口調とかもそうですが、
どれくらい待てばいいのかの説明があれば待たされても怒りませんでした
それに、今回は患者を怒鳴らせた病院側に責任があるんじゃないですか？
事務がそんな対応をしなければ怒鳴ったりしませんでした
症状で順番を前後させるのはダメじゃないよ
トリアージってしらない？
>>785
ごめん言葉足らずだった
受付前で診てもないのにってことです
レスに対しての反応見てたら771さんすごいクレーマーっぽいな
>>771
救急外来は、交通事故で大怪我した人が搬送される所だよ。なぜ夜間外来じゃなく救急行ったの？
瀕ﾀﾋの重病人が最優先。
トリアージ加算を設置してる救急外来は多いよ。
残念ながらいく場所を間違えたとしか言えない。
救急でもないのに夜間もやってるから、と
救急外来にきて、相手にされないからキレる…。
受付がきちんと対応しないとはいえ、キレる前に状況を説明しようよ。
キレたらただのクレーマーだよ。
>>782
「もう暫くお待ちください」とか
「今、手続きの準備をしています」とか言ってもらえれば
こっちだって待ちましたよ
なのにこっちの話を遮るみたいに「待って！」って命令されて放置されたんですよ？
受付した上で重病の人が優先されたんじゃなく、受付もされずに、ですよ？
それにそういう扱いを受けて、キレちゃいけないんですか？
キレる権利はないんですか？
キレなきゃちゃんと対応してくれないんだから
それは患者をキレさせる病院側に責任があるんじゃないんですか？
それに「怒鳴ったらもれなくクレーマー扱い」って、どこでもそうなんですか？
怒鳴ったら必ず「いわれのない難癖」と決まってるわけじゃないでしょ
私はちゃんと理由があって怒鳴ったんです
つまり怒鳴らせた事務が、
つまりはその事務をちゃんと教育してなかった病院側が悪いわけでしょ
なのに「怒鳴ると謝ってくれるだけで、事務の悪い点は改善されない」
って何なんですか
どうして不愉快な目に遭ったこっちが
言い方を考えてあげなきゃいけないんですか？
本人も言ってるとおり受付後ならともかく受付前に見た目がどうであれ救急に来た人を放置は無いでしょ
ただ>>771も噛み付き過ぎ
みんなが言ってる事も一理はあるんだからそこまで言わなくてもいいよ
しかし静かに話したところでその受付の人で話が終わってしまうから、診察の終わりのタイミングで医者と看護師に話せば改善される余地はありそう
相手も人間なんで、捻挫だったみたいだけど出来るなら立ったまま待って(目の前にずっといたら嫌でも目に入るだろ)、頃合いを見計らうか５分くらいで受付いいですかってもう一回声かければよかったんじゃないかな
放置されたとしても普通の人間ならまだですか？と多少イラついて聞くぐらいで怒鳴らないからな
相手の口調が偉そうとかサービス業のくせにとか頭オカシイ
じゃあ患者には怒る権利もないんですか？
どうしてこっちが気を使って優しく対応してあげなきゃいけないんですか？
だからその「まだですか？」に対しての反応が「はい？」だったからでしょ？
「待って！」って言われたから待ってたのに声もかけられずに放置されて挙げ句の果てに「はい？」じゃ怒りたくもなるよ
怒鳴ったのはどうかと思うけど心情的には充分わかる話じゃない？
だからそれでも怒鳴らないだろ
簡単に怒鳴る奴は頭オカシイんだよ
顔真っ赤にしたレスでもそれがわかるだろ
クレームの時に怒鳴ったらそっちに意識や対応に気を取られてしまうんだよね、相手は。
ペコペコ謝ってはくれるけど、内容が頭に入ってこなかったり、怒られてることから逃げようとする。
怒鳴るより、淡々と事実を述べてどういうことか？という方が相手に響く。ご友人はそういうことも言ってるんでは？
頭にきて無理だったら、後日投書かな。それも2割けなして8割ほめる。受付で放置され、結果的にたいしたことはなかったが、痛いし不安だった。
医師や看護師の対応は問題ありませんでした。救急対応には感謝しております、とか。
ちなみに自分は頭に来ればくるほど淡々と話をするらしく、それがこの上なく怖いと同僚に言われる。確かにそうかも…
>>812
友人にもそれ言われました
丁寧な理路整然とした投書が一番効くよ、って
でも納得いかないです
悪いのはむこうなのに、どうして優しく諭して言い聞かせてあげないといけないんでしょうか
怒らない育児ってやつですか？相手は社会人なのに
そもそも病院が事務をちゃんと教育しとけばいいだけのことでしょ？
どうして「怒るほどの目に遭ったこっち」が怒りをおさえて我慢してあげないといけないの？
怒らない育児www
怒ると叱るの区別ついてないwww
>>817
ほんとそれ
昔とある学校で勤務してた時、生徒の制服の着方が悪いって理由で一人の先生が別の教室まで響き渡る声で｢その態度は何だ！｣｢舐めとんのか！｣｢ああ！？｣ととにかく怒鳴り散らしてた
他の先生が宥めたら｢なぜ止めるんですか！？生徒が悪いことをしたら叱るべきでしょう！｣って抵抗してたけど、あれは叱るじゃなくてただキレてるだけ
怒りのきっかけがどんなに正当でも周りから見たらキレてる方がおかしいわこいつって目で見られるんだよね
うーん、うちの会社に怒鳴り散らすババアがいるわけよ。言ってることは専門的で的確だし、良いことなんだよ。間違ってない。
ただあまり専門知識もなく、レベルの低いスタッフにただ怒鳴り散らしたって伝わらないんだよね。
スタッフはビクビクして、いかに怒らせないようにするかに気が回ってて、肝心の問題点は解決しない。
本来ならババアの言うことは間違ってないから、まずレベルの低いスタッフになぜそうなるのかなぜこうしないといけないのか冷静に話せば伝わんの。
わかってなさそうなら噛み砕いて言うとかね。ただババアはそこができないから言ってることは間違いないけどもったいねーなと思ってる。
伝え方が悪いと伝わるもんも伝わらないよってこと。クレームだから好きにしたらいいけど。
>>818
つまり、「怒鳴られると口先だけ謝るだけで終わらせる、
丁寧にここが良くないですよ、なおしてくださいね、と言えばなおす」ってこと？
どうして患者が怒ってる理由をちゃんと考えないんでしょうか？
「頭ごなしに怒鳴られたから、正しい事言われてもきく気なくなりました～
優しく丁寧に諭してくれたら言う事きこうとも思えるけど～」
ってことですか？
子供ですか？
痛みのある中待たされて怒る気持ちはわかるけど実際その後病院はちゃんとした対応をしてくれたのにいつまでも反論された事に対してキレてるし
>>821とかもう呆れて何も言えん……
ここまできたらもうクレーマー以外の何者でもないわ
同意
なんかヒートアップしてきてどうしようもないですね
>>827
同意。何言っても
でも私は…！と聞く耳持たない。
どう思いますか？？と聞いてきたのにね。
キレやすい人だね。客観的に見れないようじゃ苦労するだろうね
>>821
>どうして患者が怒ってる理由をちゃんと考えないんでしょうか？
残念ながらそのレベルに達してないんだよね…。あと書いてるようにあまり怒鳴りすぎると「理由」を考えられなくなっちゃうからね。
怒鳴り過ぎるとクレーマー乙、としか思えなくなるってのもある。
＞「頭ごなしに怒鳴られたから、正しい事言われてもきく気なくなりました～
＞優しく丁寧に諭してくれたら言う事きこうとも思えるけど～」
＞ってことですか？
＞子供ですか？
いや、ちょっと違うな…。説明むずかしー。あとこっちは答えてんだからキレんなよ
>>821
＞子供ですか？
ヤバイこれそのまま返すわｗｗ
面白いなお前ｗｗ
怒らせる理由を作ってスイッチ押した受付が悪い
まあその受付の態度からして、救急外来なんだからどんな受付態度だろうが
忙しいんだからしかたないでしょ！てなもんで
友人の言うとおり、改める事はないだろうね
身体痛めて不安とかイライラもあっただろうし、怒る気持は分かるよ
救急外来に言って怒鳴る元気はあるんだとか
クレーマーだとかいう煽りはかわいそうだと思った
怒鳴られた人は怖がってるかもしれないけどその場面を見た第三者達は>>771を白い目で見てたり馬鹿にしてると思うよあー恥ずかしい恥ずかしい
引用元: https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1497750201/
この記事へのコメント
患者は別に客じゃないからなぁ。
嫌なら他へどうぞのスタンスだよ。なんなら酷いクレーマーなら入院中でも退院ないし転院だろうね。
サービス業じゃないけど、逆にじゃないからこそ厳格な立場に置かれてるぞ
何より、医療機関には応召義務があり、原則として治療の求めを断ることはできないからな
「嫌なら他へ」なんて言う権利ないのよ
世の中変わったよ。診療時間外・勤務時間外で緊急対応が不要な場合は、原則として応召義務を負いません。
救急外来の診療時間外とは？
結論ありきで適当なこと言わない方がいいよ
そもそも緊急外来は診療時間外だよ
意味わかってないのかな
この文脈における「診療時間外」というのは、職員が帰宅しており誰もいないとか、設備が稼働していないため検査が不可能などの「事実上診療が不可能といえる場合」を言うのであって、24時間稼働している救急外来の「診療時間外」などというものは存在しないんだよ
【救急外来は原則として時間外に突然起こった不調や、以前からのご病気が急変した患者さんの診療を行う場です】
そして、文脈云々言ってるけどそんなことは規定されめないです。
土曜日に突然ケガして救急外来に行ったんだろ
何ひとつ間違ってないやん
そして診療時間外の定義はちゃんと定められているので調べてください
診療時間外は、医療機関によって異なりますが、一般的には、次のような時間帯が対象となります。
午前8時前と午後6時以降（土曜日の場合は午前8時前と正午以降）
各医療機関が設定した休診日
はい。
そのソース自体がまずどこにあんの？
それで、そのソースを基にするとしても、救急病院は「一般的な病院」ではありません。休診日もそんざいしません。自分で引用した
>医療機関によって異なりますが、
のために墓穴掘ってるねえ
お前Googleも使えないの?
Googleで診療時間外とはって検索するとAIが概要出してくれるよ。
ソース出せって言うけどお前はなんもソース出さないなダッサ
ここで問題にしてるのは、一般的な文脈の話じゃなくて、厚労省が応召義務について出した通達における診療時間外の定義だろ。話にならんな
で、繰り返しだけど、そのソースを採用するとして、
>医療機関によって異なりますが、
の通り、救急病院には診療時間外は存在しないのよ
もう一度言うけど、結論ありきでいい加減なこと言うなよ
自分の意見に論理的な整合性があるのか、少しは考えてからモノを言え
googleのAIが言ってるから正しい？ AIは「質問された」ことに「一般的な知識の範囲で」答えるものだ
この場合は
・質問の内容が適切でない
・そもそも求めるべき知識が個別具体的であり、現在のAIの制度では信用に足る返答は得られない
複数の意味で不適切だ
スレ住人ガチャ外れすぎるわ
こういうのはちゃんと報告者キチって書いといてくれよ
報告者はマトモだよｗ
受付と報告者叩いてるスレ民とお前がキチガイだわ
怒る権利なんぞ誰も持ってない
しかたないねって酌量されることは多々ある
怒る事は法で禁じられていないので怒る権利は存在する
怒る権利があるかは知らんが、まともな対応を求める権利は存在する
そして、世の中には相手が怒らない限りはぞんざいな対応を続ける奴は存在する
るっせーなそもそも「怒鳴る権利」ってなんだよアホか？
あ、キチなクレーマーか
表現の自由だね
歩けないなら救急車で行けよ
その方がお互いの為にいいわ
すぐ爆発するなにか
脳卒中で片麻痺起こしてても受付終了してると断られた人もいる
動かなくなってきた片足引きずって病院出て呂律の回らない状態で必死に救急車自分で呼んで
救急に着いたら今度は時間経ってるから発症後数時間しか使えない治療薬がもう使えないって怒られたそうな
>>776
>>救急行って怒鳴る元気がある人なんてあなたぐらいじゃないかな
馬鹿で草
救急受診者で怒鳴る元気もないレベルはほぼ死にかけで大半が死ぬパターンだよｗｗｗ
ウチの近所のクリニックにもいるんだけど、病院関係って外で就業させられない関係者の子女が無期限腰掛けで配置されていることがあるんだよね
対応も作業もお察し
迷惑だから奥にしまっておいてほしいわ
奥に行ってて何してるか見えないとか言ってるけど
受付目の前だって言うなら受付の人が戻ってきたらすぐ受付お願いしたいって申し出ればいいじゃん
そもそも待ってって言われたなら受付のとこで待ってなよ
足痛くて本人が無理でも運転手役の夫置いとけ
これ。
タイミングみて、どのくらいかかるか？とか聞けばいいだけのことだと思う。
まともな夫婦なら、旦那さんが受付とのそういったやり取りしてくれるよね、我慢の限界に到達するまで旦那と2人で待ってたんかねー
コメ欄の温度差を見ても、実際に病院のクソ受付に遭遇したことがあるか否かで、印象変わる話なのかな
遭遇したことのない人は、大きな病院の職員がそんなおかしな対応をするはずがない＝それに怒る報告者がおかしい人だ という印象に傾くんだろうが、実際にはでかい組織に属しているというだけで自分まで偉くなったみたいに勘違いしてる、おかしな末端受付って本当にいるんだよね
> 上の人っぽい年配の男性がやってきてぺこぺこ
謝ってくれたんだからもういいじゃん。医院の受付も、レストランのフロアスタッフも、ヘタすりゃ警官まで当たり外れあるし。つーか明日は選挙だね〜ハズレに入れないようにしたいけど、大丈夫かな私…骨折したかと思うほど酷い捻挫したなら、痛みでイライラしてたろうし、そんな時に災難だったね
上にもあるけど、怒鳴らないとまともな対応が受けられないっていうクソな状況もあるからねえ
報告者以外がもれなくキチって珍しいな
この年代くらいまでの掲示板は周りが結束して全員アンチになることが多かったな
中学生の教室かっての
発言の内容を斟酌することすらせず、「みんなが叩いてるから俺もあいつを叩く」という脳みそついてんのかって連中だな