8: 2007/12/20(木) 17:06:29 0
うちに来るようになった。
トメ宅は隣の県。車で一時間かかるが高速で飛ばして朝８時とかに来て、
夕食を食べて帰っていく。ひどい時は金曜の夜に来て土日泊まり、月曜の朝帰る。
家族だけで過ごした週末なんて、引っ越してからは数えるほどしかない。
子供たちは最初はトメにおもちゃを貰ったりテーマパークに連れて行って
もらったりで喜んでいたけど、そんなのは毎回じゃないし友達とも遊びたいのに
「おばあちゃん寂しいわ」と言われて出かけにくいのでウンザリしていた。
私も半年で限界に達し、回数を減らしてもらうよう夫に頼もうとした。
「おトメさんのことだけど、ずっとうちに通ってきてるじゃない？
すごくシンドイのよ、そろそろ回数を減らしてもらえないかしら」
と言ったところ夫は
「そうだよなあ、お袋も年だし、通ってくるのはしんどいだろうなあ。
子供たちもお袋が家にいることに慣れてきてるし、お前もだいぶ仲良くなったろ？
そろそろ引っ越してきてもらってもいい頃だな」
「(°Д°)ﾊｧ?引っ越してもらう？週末来られるだけでしんどいのに？」
「（夫、笑いながら）引越し作業は業者を呼べば平気だよ。荷造りくらい
お袋にだってできるって」
と全然かみ合わないっつか私にとって最悪の話になっていってた。
しょうがないのでもう一度「私はトメさんと住むのはイヤだって言ってるの。
会う回数も減らしてもらいたいの、このままだと嫌いになるくらい嫌なの」
と言ったら、夫はやっと理解して驚愕の表情で「お前、そんな…」その後絶句、
部屋に閉じこもってしまった。
その週末、またトメが来た。今度は車一杯に荷物を積んで。
「息子ちゃんが一ヶ月ほど泊まれって言うから来たわよ！」とのこと。
夫を問いただすと、「通ってきていて、いるときといないときの落差が激しいから
お前も慣れないんだろう。しばらく一緒に暮らせば空気みたいな仲になるって！」
そのとき子供たちはもうすぐ夏休み、どこに行こうか計画を練ってるところだったから
夫の話を聞いて「ええ？！おばあちゃんずっといるの？夏休み台無しじゃん！」
とべそをかきはじめ、騒ぎに気づいたトメが来て状況を理解して、
「大丈夫よ、ばあちゃん帰るから…」と半分泣きながら速攻荷物をまとめて
帰っていった。一応止めたけど、孫を泣かせて私は悪い祖母だとか、気づかなくて
ずうずうしくてごめんとか涙流しながら走って車に乗ってしまってどうにもならず。
その間夫はオロオロするばかりで全然役にたたなかった。
その夜はトメ電はいっさいつながらず、夫は仕事だったので私だけで翌日トメ宅に行き
呼び鈴を押したら、目と鼻を真っ赤に腫らしたトメが出てきた。
トメは夫に「嫁が疲れているから子育てを手伝ってやってほしい」と頼まれて
やる気マンマンだったらしい。
空気読めないけど基本悪い人じゃないんだよね…。
謝って、また遊びに来てくださいと言ったけど「孫に泣かれたしね、やめておくわ」
「悪いけど忙しいから…」と追い返された。
その晩夫にそのことを話し、散々〆上げたところ一応反省したみたいだけど、
もう信用なんか一気に失せたわ。
それ以来トメからの連絡は一切ない。うちから連絡してもよそよそしい。
一緒に暮らすのは嫌だししょっちゅう会うのも嫌だけど、たまに会う分には
いい関係作れてたのに。
夫のせいで何もかもおじゃんだ。
>>10
なんと言うかもう…乙でした。
人の旦那さんの事を言うのは気がひけるけど敢えて言うよ。
アホですか旦那さんは？
いい感じに修復できるといいね。
何か…やりきれない気分だよ…
>>33
こうなったら完全に旦那に懺悔させるしかないよ。
悪者が誰なのかはっきりさせないと。
もう腹芸いっさい禁止。
その後>>10さんも希望をきっちり話して、了解しあった距離を
保つようにすれば良いんじゃないかな。
疑心暗鬼はくせになるから、いやなことも話すようにしましょうと
確認しあうしかない。
トメさんは深く傷ついて、妻と子供も要らぬ罪悪感を持たされて、
本当にバカって嫌だね。
関係修復するんだったら、しばらくトメ宅に通うとかしかなさそう
夫は役に立たなそうだし
でもそこまでするのもなんだしな…
梯子をはずされ叩き落されたトメさんもかわいそうだよ。
でも今の距離って最適じゃない？
連絡はこちらから用事があるときだけ
週末急に訪ねてくることも無い
いやまあ旦那はただの馬鹿だけどさ
それ毒されすぎ
泣き暮らすﾄﾒさんﾌﾋﾞﾝ
途中から空気読めたからこそ一切遊びに来なくなったんだし。
今までのトメ来訪は全部旦那のホラ勧誘？
「嫁も子もさびしがってるから週末だけでも来てよ」
「俺は忙しいだろうから我侭言うなって言ったんだけど
あいつらがどうしてもっていうから、来てくれないかな？」
うまく立ち回ってコーディネイトしてるつもりだったのか。
トメが一ヶ月泊まるつもりで来た日、紙袋の一番上にトメお気に入りのエプロンが
入ってたんだよね。買いたてっぽい真っ白な運動靴も助手席に置いてあったし、
多分本気で家事とか子供の相手とかやる気マンマンだったんだと思う。
それ思い出すと胸が痛む。
うちの家事はしてほしくないし、トメに子供と走り回って欲しいとも思わないし
息子の話を鵜呑みにしないで嫁の気持ちとか予想つかないかなと思ったりもする。
でも、荷造りしたり、新しい靴を買ったりしてたときのトメの気持ち考えると…
正直胸が痛くて。子供と走り回れる靴を一生懸命選んだのかなとか思うと、もうね。
エプロンと靴を思い出すたびに夫に腹が立つ。
でも夫本人は、いまだに根に持ってるのかなあ、気にしなくていいのにとか
私がトメのことを気にしていると「お袋が来なくて本心では嬉しいんじゃ…
なんて、な☆」とか無神経極まりないことをサラリと言う。
もちろんそのたびに〆るけど。
>>25
多分。トメも孫に会いたくて喜んで来てる面もあったろうけど。
>>33
ごめん、他人の旦那なのにあまりの話の通じなさに
○○○？と思ってしまったorz
……乙彼様
このスレでトメさんが可哀相で涙出そうになったの初めてだよ…
他人の旦那ながら殺意が沸くくらいだ。
あなたも本当につらい思いをしたね。
まだ旦那問題は片付いてないみたいだし、
どうねぎらっていいのかわかんないけど心から乙。
親子同士でよく話し合ってもらわないとダメだね
嫁トメ気まずくなってかわいそう。
何ならここを見せてもいい。
トメ可哀想過ぎる。
ここ見せていいと思う。
母であろうと妻であろうと周りの迷惑は一切考慮なし。
実母の落ち込み様を見ているのにその☆発言が出るとは
教育も厳しいレベルだね・・・
同意。
絶対に小細工をしようとするから。
こういう旦那って、常にびびってるから卑怯な根回しをする。
独り善がりで周りみんな傷付けるとは、許せん。
ここ見せろ。
いくら何でもトメが可哀想。
毎週会ってた嫁にも孫にも嫌われまくりだったと誤解して。。。
罪深いバカ旦那だね。
「あのときはごめんね、そんなつもりじゃなかったんだ」みたいな
絵はがきでも出したらどうかなあ。
トメさん、ちょっとは慰められないかな。
＞あのときはごめんね、そんなつもりじゃなかったんだ
じゃ、どんなつもりだったんだよ？って話じゃん。
週末ごとにやってくるおばあちゃんがそろそろウザくなっていたところに、
今度は夏休み直前にやってきて1ヶ月滞在するといわれたから、
「夏休み潰れちゃうじゃん。勘弁してよ」と思ったんでしょ、旦那以外の全員が。
たまに会うからお互いに大事にできるし、楽しいんだよ！ってことをわかってもらわないと。
そんなことはダンナの暗躍を理解してもらってからだろ。
とりあえず元気を取り戻してもらうことが大事。
それから付き合い方を話せばいい。
それには、旦那が自分の非を理解して、自分でトメに説明する必要がある。
> じゃ、どんなつもりだったんだよ？って話じゃん。
トメは孫に嫌われてると思って傷ついてるわけだから
嫌ってなんかいない、ただもういろいろと予定立ててたから
思わず「夏休みがだいなし」って言っちゃったんだよ、
というようなことを伝えたらいいかなと。
別にきれいごとじゃなくてこのとおりでしょ？
手紙とかで
・今回のことは自分も本意ではない。夫の画策のせいだった
・適度な距離と回数ならオケ
というようなことを、腹を割って「嫁子からの意見」として送ったらどうか。
他人の夫ながら、そんなバカを間に挟むとよけいこじれそうな気がする。
電話とか、直接会うとﾄﾒさんの様子に胸を痛めて過剰に慰めたりしそうだし
ﾄﾒさんも冷静になれないだろうし。
本当に腹が立つ。そしてなんで堪えないんだﾊﾞｶﾁﾝ夫。
（余所様の夫をバカバカ言ってごめん）
>>52
＞（余所様の夫をバカバカ言ってごめん）
悪いなんて思ってない癖に謝るなよ。
最後に謝れば馬鹿馬鹿言った事に対するフォローになるとでもおもってんの？
どうせこの旦那のこと心底馬鹿だと思ってるくせに。
謝るなら馬鹿っていうな偽善者。
この旦那はフォロー必要ないくらい馬鹿なんだよ。
やる気満々なダラ馬鹿程手に負えない奴はいない。
まあ同席したってこんな馬鹿じゃ理解できないと思うけど
今までは程よい距離でうまくいい関係を保ててたのに
旦那が余計なことをしたがためにいままでチマチマ築き上げた関係が木っ端。
間に立ってフォローしなきゃいけない旦那が、気の利かない愚鈍な男な為に
嫁姑という微妙な関係の2人の間に大きな溝が出来た。
旦那がクズな為、溝そのまま放置・・・。
気は利かないわ頭は悪いわで救いよう無いなこの馬鹿は。
＞旦那がクズな為、溝そのまま放置・・・。
もう5ヶ月も前の話だよね。
ダンナ、まるっきりフォローしてないの？
こんなバカな旦那じゃ、仏心出しても悪いほうにしか転ばん。
トメさんの傷心は癒してあげたいじゃん。
そんなの別にいいじゃん、と言われればそれまでだけど。
お互いが不幸すぎる。ほんとに大変だったね。
それにしても、行動する馬鹿ほど怖ろしいものはないね。
>>69
それができるのは誤解の大元であるダンナだけじゃない？
ダンナが事態を把握して、自分がやったことの何がどう悪かったのか、
きちんと理解をしないことには、何も始まらないよ。
「なんて、な」とか言ってるのは、よくある嫁姑問題くらいに考えて、
自分がぐちゃぐちゃにしたってことを理解できていないでしょう。
まずはそこをわからせないと。
だがまぁたしかに不憫だな
それがいいと思うけど、まず旦那をきっちり〆てから出ないとまた暴走するよ
＞まず旦那をきっちり〆てから出ないとまた暴走するよ
そこだよね、問題は。
母親と嫁と両方から締め上げられれば少しは分かるかとｗ
良い方向に持っていける人は存在する。
でもこの旦那、口ばっかりで勝手にセッティングして
｢はい後はご自由に」って、なにも動かないんでしょ？
そのくせ｢自分は良いことをした、一仕事終えた｣みたいな顔してるんでしょ？
実際に動いた方の苦労も知らないで。
自分の母親を自己満足の小道具に使って
何が悪いのかもわからないなんて、人として最悪だよ。
結局は、トメと夫が自分たちで解決するしかないと思うよ。
空気読めて凹んだトメなら、そのうち立ち直って息子を〆て復活してくるんじゃないの？
何もせずそれまで傍観してたらいいんじゃないかね。
どっちにしても、キレイゴト言ったって毎週来られるとウザイ人なのは事実なんだし。
変にいい嫁やったってしょうがない。時間がいやしてくれるんじゃないの。
あほな男を育成してきてるんだから、トメはその手の耐性は十二分にあるはずだから、
そのうちまた違うアプローチをかけてくるよ、たぶん。トメ世代はタフだからさ。
一生人を傷つけて生きていくんだろう。
会いに行こうとしたんだけど、もともと空気や人の気持ちを読むのが苦手っぽい分
今度は私たちの気持ち（仲直りしたいとか嫌っていないとか）が信じられないみたいで
気を使わないでとかお盆休みは友達と旅行に行くからとか言われてダメ。
連絡しても「気をつかわせてごめんなさい」風味のヨソヨソしさが返答の仕方に
漂ってるので私もしんどくて、最近はあまり連絡する気にもなれなくなってる。
肝心の夫は「そのうち機嫌なおるだろ」で全然アクションを起こさず、何言っても
大丈夫大丈夫で流される。
空気＆人の気持ちを読めないのは遺伝なのかもしれない。
何人かの方に勧めてもらったとおり、とりあえずこのスレを見せてみようかな。
私の言うことは脳に届かなくても、大勢の言うことなら自分のしたことが
いかに酷いか理解するかも。
みんなありがとう。
私の実母が似ているので良くわかるんだけど、空気読めない人なんでしょ。
>>82読んだら思い込みも激しいから、最初は私が頼りにされてる！と舞い上がった。
そして現実を知って失意のどん底、今は何を言われてもお体裁としか思えない。
もう本人の気分が変わるのを待つしかないと思うよ。
アプローチすればするほど意固地になるだろうし、その意味でエネ旦那の対応は正しい。
>>91
同意。
そこまでは嫌ってなかったわけだから、罪悪感抱いてしまうのも無理はないと思うけど
下手にいじると意固地になる。季節の折々の挨拶とかそういうの疲れない程度の事をして
時が過ぎるのを待つしかないよ。対トメに関してはね。
でも、このボンクラ亭主には何かしらのお灸を据えないといけないよ。
ただ、その良い方法が思いつかないんだけどさｗ
ﾄﾒに直接話してしまえば？
ﾄﾒさんが嫌いなんじゃない、会いたくないわけじゃない、ただ
毎週末一緒や同居は揉めるもとだし、するつもりはない。
でも、長期の休みにたずね合ったり、たまには一緒に旅行したり、
程よい距離感で、良い状態のまま長く付き合いたいのだと。
で、ﾀﾞﾝﾅが勝手に暴走して、伴侶である自分の意思を確認もせず
思い込みで行動するのが大変困る、って。
最後までこっちの言い分を伝えるのは難しいし
クリスマスプレゼントと暴露手紙くらいでどうだろう。
悪人ではないとはいえ、空気読めないﾄﾒにこれだけ優しい意見が
集まるんだからさ。
大抵の嫁は、穏便に仲良く義実家とやっていきたいと思ってるんだよ
ね、最初は。
それを、よりによって自分の一番の味方であるはずのﾀﾞﾝﾅがﾌﾞﾁ壊すという・・・。
旦那もエネだが家族の距離感がそもそも変な人みたいだし
トメさんも普通とは違う舞い上がり方だよね？
ここで誤解？を解いたとしてもうまい距離感になるのは難しい気がするな。
10は思いつく限りの手を尽くしたんだから、今後はそっとしておくってスタンスがいいんじゃね？
アホ夫がいる場所ではトメさんの話題はしないようにし、
子どもたちと出掛ける予定でも作って和気藹々してみせて、出掛ける寸前で夫に
＞でも、このボンクラ亭主には何かしらのお灸を据えないといけないよ。
＞ただ、その良い方法が思いつかないんだけどさｗ
嫁親か兄弟に毎週末アポなしで泊まりに来てもらう。
>>95
こんだけ泊まらせてあげたんだから、ママンも同じだけ来させるね
って言われるよorz
でも考えたくはないけど、もしこの関係のまま
トメさんが急に亡くなったとしたら（老人だからありえない話ではない）
家族全員、そうとう後味悪いと思うよ。
しかもＫＹはヨメ子がママンを嫌ったせいで
疎外されて独りさびしく逝ったﾏﾏﾝかわいそうって
自分だけに都合のいい脳内変換をいつの間にかしそうな気がする。
ごめん縁起でもなくて。
そもそも義母と一ヶ月間完全同居とか双方にとって超大事なことを
妻にも子供にも相談も了解も得ずに勝手に決めて、
しかも義母に嘘までついて強引に押し進めるって、ダンナやばくね？
ある日突然仕事やめてきたりとか借金発覚とかやらかしそう。
それは分んないよ。
義実家限定で頭がおかしくなる例だってあるんだしさ。
悪いことを無かった事にするために、修正も無いまま上書き保存って感じなのがなあ。
本人的にはナイスアイデアだったんだろうけど
幼稚園児がおねしょ隠す為にコップの水を撒くのと大差無いよなあと。
って言っても、トメさんは気を悪くするだけだと思う。
だってそのバカがトメさんのムスコなんだもん。
ムスコちゃんの悪いことは聞きたくないよ。ましてヨメからはね・・
なんでこのスレを見せるのは反対。
定期的に電話連絡とって、「時間ができたらまた遊びに来てくださいね」って言い続けて、
時間が解決するのをまつしかない気がします。
トメさんもかわいそうだけど、荷物まとめて来る前に一言
「ヨメちゃん、ホントに一ヶ月も泊まっていいの？」って聞けるくらい、空気読めるヒトなら良かったんだけどね。
黙ってろバカ
文盲？
反省する心はきちんと持ってる。
自分がどれだけ酷いことをしたか分かってない、
おそらく口先だけでしか反省してない10の馬鹿旦那をすりこ木ですり潰したい。
職場では相当煙たがられてるんじゃあるまいか？
たんぽぽ乗せとか・・・
息子が大丈夫っ嫁の許可も出てるって自信満々に言い切ってるなら、
暢気なトメは信じちゃうんじゃないかな。
前に来てた（最近のじゃない）旦那だけがはっちゃけてる臨月嫁さんも、
ウトメは嫁が嫌がっているの、直接話すまで気付いてなかったし。
気の毒なのはトメさんだ。
そこまで求めるのはちょっと酷だと思う。
常識的にそんなことしないよ。
どう見てもトメだって騙された被害者だって。
不振がるけどなｗ
とはいえ、ﾄﾒが馬鹿じゃなくて旦那が糞なことには変わりないけど
旦那は分からせた方が良いよ。
同居や１ヶ月も泊まるのを前もって相談しないとかあり得ない。
身勝手で無神経で低脳じゃん。
「来なくて喜んでる」云々ってよく言うよ。呆れてしまう。
たとえ息子宅でも1ヶ月泊まりに行くのに同居の人間に話を通さないなんてありえない。
結局、クズの母親もクズの素養があるってことでしょ。
しかしまぁ、どんなに歓待されてるように見えたって、
週1の頻度で泊まりも込みで息子宅に入り浸るのは図々しいとしか思えない。
何でこんなにトメの心配をしてる人がいるのか本当に不思議。
息子から「嫁が疲れているから子育てを手伝ってやってほしい」と頼まれたと書いてあるし、
確認しなくてもおかしくはないんじゃないのかな。
トメさん、実際に手伝う気マンマンで用意して来てくれたんでしょ。
まあそれぞれ自分ちのトメを想像してるから話がかみ合わないのかもねー。
うちなら旦那経由で手伝いを頼むこともありうるし
その場合は確認の電話なんて別にいらないと思ってるし
週１も１ヵ月もこっちから頼んで向こうも承知してるなら
別にずうずうしいとも思わない。てか、手伝ってくれて感謝する。
トメさんは極端から極端だけど、そこでひっこむ謙虚さがあるだけ好感が持てる
誤解を解きたくなる気持ちも分かる
でも旦那はねえ…
KYな上にトメさんのような謙虚さがないから腹が立つんだよ
引っ込む謙虚さっていうより、
うわーんって逃げ出して、その後はいじけるだけだと思う。
大人の対応ではないよね。
でも仕方ないよね、自主選択だもの。
私もトメは被害者だと思うよ。
加害者はエネ夫。
この時点では同情もするし、傷ついただろうな、立ち直って新しい関係が築けるといいねって思う。
でも、
謝りに来てくれたり、接触してきてくれてるのに逃げた時点で加害者だよ。
嫁と孫は、おばあちゃんに酷い事をしてしまったって罪悪感を過ごす事になる。
泣いて拗ねて避けてたらそのままじゃん。
この時点ではトメが加害者。
距離取りたいならはっきり言うべき。
絶縁したい、放っておいて欲しいのに察してくれない！って相談なら
「キチンと伝えるべき。」ってレスが付くでしょ？
しかも傷つくのと拗ねるのとでは全然違うわけだが。
拗ねてるだけだったらそんな長期間連絡しないとかできないと思うのだが。
嫁と孫の言葉に傷ついて距離を取ってるように思える。
悪いのがトメの中で嫁と孫になってそうだから、ちゃんと話し合って欲しいなと。
「また遊びに来て」→「孫に泣かれたし、やめておくわ」
「お盆に行くから」→「気をつかわないで、友達と旅行に行くし」
10から連絡してもヨソヨソしく、向こうからは連絡してこない。
この態度を、大人気なく泣いて拗ねて避けてると捕らえるのは無理があるような。
かなりはっきりと距離をとってるでしょ。
10はもうできることはやったし、
これ以上はどうしようもないと思う。
それが全てダメになったと落ち込んでるってとこなのでは。
でもトメはどうかなぁ。
エネ夫が悪いって理解する必要、ある？
嫁と孫が悪いことにはなってないように思うよ。ひたすら自虐、で、
好かれてないことから逃げてるだけなんだし、少し放っておいた方がいいかも。
すれ違いは確かにあったんだから、そこはフォロー入れなきゃだけど
近づきすぎたら元も子もない。距離感無いのは変わらないと思う。
謝るのも反省するのも当然。
一番悪いのはノータリン夫→子供→躾が出来てなかった母親かな？
その後のトメさんの言動は当然だと思うよ。
というか良い姑の部類だと思う。
>>174
躾がなってない？
そうかな？毎週やってきて、
> 友達とも遊びたいのに「おばあちゃん寂しいわ」と言われて出かけにくいのでウンザリしていた。
だよ、トメがいるだけならまだしも構ってくれないと拗ねるから
自由に遊びにもいけない、しかも半年も
それが夏休み中ずっととなったら
文句の一つも言いたくなって当然でしょ。
嫁の意向を無視、又は旦那の言い分だけを鵜呑みにして
同居しようとしてたトメが良い姑の部類？
> 躾が出来てなかった母親かな？
これってトメの事だよね。
所詮自分の知ってる範囲でしか
物事を見られない人は、それまでなんだ。
大体人間って、良い人間悪い人間で
区分できるもんでもないし。
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