20: 2008/07/23(水) 17:18:52 0
ごめんなさい、ちょっと相談させてください。
そうしたら姑に「私が代わりに産んであげましょうか？」って言われたんです。
代理母出産のこと言っているとは思うんですが。
何を言われたのか理解できなくって、理解できたら今度は寒気が走って
体中ブツブツになりました。
冗談でも嫌ですけど、姑の顔が真面目だったので本気で言っているんだと
思います。
夫に相談したら「それもひとつの手だよな」と言われてしまい、さらに混乱
しています。
夫も姑も気持ち悪くて同じ空気を吸うのも嫌です。
ただこれまでに、DVや浮気、姑からも意地悪をされたことはありません。
なくても離婚理由になりますか？
慰謝料払えというのなら払っても構いません。ただもう一緒にいるのは無理
なので離婚したいんです。
トメは何歳？
日本ではまだ原則禁止じゃなかったっけ、しかも代理懐妊者（この場合>>20トメ）が母親になって
>>20夫婦の養子扱いになるはず。万が一でもそんな事になったら嫁イラネになるんじゃない？
まだ「軽い冗談だったのに」って言われれば(法的には)グウの音も出ないレベルかな
別れるのが前提なら、嫌がりつつ煽りまくってどんどん二人をその気にさせて証拠を固める方向がいいと思う。
>>20
冗談でもそんな事考える人達と暮らしたくない気持ちはよくわかるよ
慰謝料払っても構わないという強い意志があるなら
揉めるとは思うけど価値観の不一致とかで押し込めないかなあ
とにかくまずは証拠（私が産んであ げ る）とか録音できたらいいんだけど…
>>20
体質なのか二回も流産…って、担当医に「流産しやすい体質ですね」とか言われたの?
確かに二回以上流産した経験を持つ人は次も…と思いがちだけど、姑49歳なら>>20はまだ若いと思うし
流産は母親だけじゃなくて父側の染色体や精子の異常とかもあるし、夫婦の問題だよね。
検査や治療を受ける事によってある程度回避できると聞いた事があるような。
それを“代わりに産んであげましょうか”とか“それもいいかも”とか苦しんでる>>20に
言う神経がわからん。この旦那もまずは嫁の精神的ケアを優先すべきなんじゃないの？
十分離婚理由にはなると思うけど。
>>20
「習慣性流産」というのがあります。
3回続けて流産したらこれを疑って、検査を受けてください。
ってこんな旦那との間にもう子供作る気ないか。
そういう風に言えば、さすがに旦那もショック受けてくれるんじゃない？
>>45
代理母に対しては嫌悪感もない自分でも、旦那のかーちゃんに自分達の子供を出産してもらうなんて嫌だよ。
自分の母親でも悩むだろうに姑に頼むなんて考えただけでも吐き気がするわ。
嫁姑関係が上手く行ってても後々揉めそうだし、離婚はしないまでも本気発言なんだったら
嫁実家含めて話し合いをするべきだとは思う。…ところで>>20、舅はいるの？
私は>>20の代理母宣言にそこまで嫌悪感持たなかった。
なんでそんなに嫌悪？と思ったけど、
よく考えたら２回も流産して精神的・肉体的に不安定な時期だもん、
嫌悪感どころか憎しみ抱いて当たり前だよなと納得した。
義母も斜め上な慰め方しないで普通に慰めたらよかろうに。
つかほっといてくれるのが一番だよね。
旦那の発言が一番気持ち悪い所以なんだろうけど、
旦那は旦那で悲しすぎてどこかおかしくなってるんじゃないだろうか？
もちろん流産で一番苦しい思いをしてるのは>>20さんだとは思うけど、
旦那も相当苦しんでいてメンタルいっちゃってる可能性はないのかな？
>>20の書き込みを見る限りでは、そこまでトメに嫌悪感を抱かないな。
本気ではなくて、もちろん冗談でもなくて、斜め上な慰め方をしてしまったように思える。
確かに旦那のリアクションはアレだが、>>20もいきなり離婚を突きつけるんじゃなくて
同じ離婚するにしても、もう少し冷静に話し合ってから結論を出した方がいいと思う。
それより何より一番気持ち悪いのは、1回の書き込みを読んだだけで
ﾑﾁｭｺﾀﾝの赤ちゃん生みたがるトメとか、近親相姦とか
訳わからん下衆な妄想を垂れ流してるこのスレの住人だな。
>>67
いや、うちのﾄﾒは結構いいほうだと思ってるけど、
それでもやっぱり嫌だ。
私がいいと言っても、たぶん旦那が拒否すると思う。
「俺の子をオカンが産むなんてきもちわるい」って。
だから、この旦那に対して嫌悪感が出るのは、
私は理解できるよ。
他人だって物凄く嫌だし、ましてや旦那の母親だったら更に気持ち悪いよ。
それに同意する旦那も気持ち悪い。
>>20の気持ちを考えたら安易に代理出産を語れないよ。
>>20
うちの母も２回流産した後私が生まれたので
あまり悲観しないでね。
デスパレートな妻たちに代理母エピあったね。
あの場合実母だったけどそれでも相当嫌がって撃退してたなぁ。
トメなんて言わずもがな。
卵子が、あなたのなら、それも手かとも思うけれど、
確かに、なんか気持ち悪いね。
離婚理由にするのは難しそうだけれど、どうだろう…
若い子を貰って幸せになってください～
とでも言ってみたら？
自分の母親でも旦那との子供を産んで欲しくないな…。
それが旦那の母親に頼むとかまじありえない。
>>22
それを言ったら「母さんが代わりに子供産んでくれたら解決！」
とあほ旦那が更にはっちゃけて相談者ふりまわされない？
レスくださってありがとうございます。
久しぶりにPCの前で声を上げて泣いてしまいました。
何が悲しいのか分かりませんが。でもおかげで少しすっきりしました。
気持ち悪い話しに付き合ってくださって、本当にありがとうございます。
やはり離婚には不利なんですね。
どこまで耐えられるか分かりませんが、証拠を揃えてみようと思います。
それと、姑は49歳です。
>>26
流産して辛かったときに冗談でもこんな気持ち悪い事言われたら
何らかの形で心に傷がついちゃったんだろうね。
泣きたい時は泣いたほうが良いよ。
急いでわかれたいのなら実家に頼ってみてはどうでしょう？
慰謝料取られても良い、急いでもう義実家と旦那から離れたいと
言うのなら実家に相談して一時的にでもいいから
ご帰宅させてもらったらどうでしょう？
近親相姦が想像しやすくて尚更きもい
>>26さん夫婦も若い人達なのかな？
でも相手に頼むか説得して同意のさせれば円満離婚できるよ。
離婚には嫌いになった（嫌悪感をもった）ってのも立派な理由。
この場合どちらが有責ってことでないから必ずしも慰謝料は取られない筈。
こんなこと母が兄嫁に言ってたら凄いショックだわ。
実母でも嫌悪感凄いけどこの旦那とﾄﾒｷﾁｶﾞｲじゃないの？
>体質なのか、二回も流産しているんです。
って…。
きちんと原因とか調べたことないの？これからの出産の可能性とか。
体質なのかですまさずに産めるということを証明できたら
姑もグウの音もでないはず。
で、その後に緑の紙をわたしてやれｗ
夫に、実母の出産に立ち会う自分の姿を想像させてみたら
どれだけ異常なことを言ってるのか気付きそうなものだけど。
いっそダンナに「私は卵子提供しないし、病院にGOも出さないから
ママンとヤッて子ども産んでもらえば？」とでも言ってみればいかがかと。
それで実行するなら、踏ん切りもつくんじゃないか？
2回だと、たまたまっぽくない？
しかし気持ち悪いのも事実。
ま、絶縁だ離婚だと先走ることなく思ってることを正直に言えば？
それで意見があわないならそれはそっからのこと。
で、息子タンの子を産みたいんだよ。
＞「私が代わりに産んであげましょうか？」
これはキモすぎ。
祖乳に通じる気持ち悪さを感じる
＞「私が代わりに産んであげましょうか？」
まともな人間なら、嫁が２回流産したくらいで出るセリフじゃないね。
おっと言葉足らず、ごめん。
＞２回流産したくらいで～
決して、２回の流産が大したことない、っていってるわけじゃないよ。
でも私も２回流産してる。その後３人産んだよ。
上でも出てるけど、３回続けて流産すると「習慣性流産」と言って
何らかの原因がある場合が多く、診断が必要だし医師も対策を講じる。
でも、２回まではごく普通にある。
トメ発言はともかく、流産に関しては心配しなくても大丈夫だよ。
いくらなんでも、ﾄﾒが代理母とか、ありえない。
嫁側血縁ならわからんでもないんだけど。つか、血が近すぎない？
嫁の姉妹とかでも、血が近いからよくないっていうのを
聞いたことがあるんだよね。
夫と妻と、後もう一人おなかで育てる人のDNAがかかわるでしょう。
夫婦と、代理母が近いと、夫婦で血が近いのと同じような感じになるって
聞いたことがあるんだよね。
まあ、どういう理由でもｷﾓﾁﾜﾙｲ。
同世代くらいのあかの他人の女性に代理母頼むのと
母親世代で実母ではなく、旦那の母に代理母を頼むのとでは
嫌悪感は天と地の差があるよ。
だって旦那はﾄﾒの息子なんだよ？ﾄﾒの卵子じゃなかったとしても
理屈じゃなくて本能的に拒絶反応でるんだから
離婚が理解できないからといって相談者がおかしいみたいな
書き方はどうよ。
軽い気持ちで言ったのかも知れないけど、
言っていいことと悪いことがあるよなぁ・・・
祖母が孫を産むなんて、物凄く面倒臭いことになりそうだ。
祖乳を飲む我が子って考えただけで愛せない。
ﾄﾒいるのに自分の股から産まれたらそれこそ
「私が産んだんだから私に世話させろ」とかになりかねない。
他人の代理母でさえ、そういう「私がママ」で揉めるのに
旦那の母親と子供の取り合いとか考えただけで鳥肌だわ。
卵子は嫁、母体はトメ、うわぁぁ…
代理母をできるタイプの社会じゃないと思うし、法整備も
意識も、代理母を導入するにはまだまだだと思う。＜日本
でも、代理母を許可するなら、ﾄﾒだけは選択外だ。ありえん。
まったくあったことのない赤の他人がいい。
そこから出てくる子供なんて嫌悪の対象にこそなれ、
自分の子として愛せるわけが無い。
関係人に頼むのがいいんだろね。
自分の腹に個人的感情を持つ人は少ないいだろうし
健康でさえあればそのくらいの関係ない人が無難かもね。
お医者さんに聞いてみれば？
3/4も一人のＤＮＡで構成されている人間なんて…
まぁ、下衆な妄想はおいといても
単純にこれだけの情報でも嫌悪感を持つ人が多いって事では？
流産時に斜め上の慰め方をしてしまった
許してと言われても理屈はわかっても心はついてこないと思うけどな。
旦那とﾄﾒに嫌悪感を抱いてるのなら今は無理せずに
距離おいて時間かけないともっと状況は酷くなりそうだがね。
祖母代理母と聞くとこう感じる人もいると
理解したうえで踏み切るなら
ある程度覚悟も出来ているだろうし無益ではない
嫌悪感はないな。むしろその気持ちに感謝だ
外国でも例はあるよね
でもトメは嫌だ。
トメが嫌いだからとか関係なく
嫁の卵子でもこれは遺伝的にタブーな気がする
それが生理的嫌悪感につながるのかどうかわからんが。
自分自身が、父親のかーちゃんから産まれた代理母ベビーだったら、
ってちょっと想像しただけでもなんかヲエッとくるものがあるな
思春期に戸籍なんか見ちゃったら、絶対グレる自信がある
と思ったけど、特別養子なら大丈夫か
普通そうするだろうから、特殊な事情がなければ大丈夫か
でも、人の口に戸は立てられないよね・・・
自分から「産んであげる」なんて
しゃしゃりでてくる人間が一番言いそうだ
ただじゃ済まないよな。しかも妻も「あら、それもいいわね」なんて言ったら
旦那、首でもくくるしかないじゃんｗ。
それなら、旦那も気持ち悪くなる相談者ﾀﾝの気持ちがわかるよね。
でもまぁ、厳密に言えば種ではないよな。
ﾄﾒの卵子使うんじゃないから…
まず
習慣性流産は三回目からで、二回まではそれほど珍しいことではないって。
極論に走る前にできることがたくさんあるから、それを夫婦でやっていこうよ。
合法でない方法を先に考えるのはおかしいよ。ものには順序がある。
と言ってこの話題はとりあえず回避し、エネ男との結婚生活を再考する。
再考しつつ
お義母さんが言えば社会の倫理も妻の心理も考えず賛同するあなたの態度が不安だ。
あなたと家庭を作るのは難しいかもしれないと悩んでいる。
これらはタイミングをみて言う。
はっきり言わなくてはわからない時には
ババから産まれる我が子は愛せない。
これは本能的な拒絶反応だからどうしようもない。
と言う。
詳しく検査しなきゃ。
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