103: 2013/03/11(月) 16:28:00.08 0
横入りすみません。
上の方で体臭問題が書かれていたので相談させてください。
１０年近い間、義兄嫁と私は今まではどっちかといえば仲はいい方だったのですが、一気にこじれてしまいました。
義兄嫁はワキガだと思います。以前に夏に義実家で割烹着エプロンを貸したら脇の下から背中に向けて臭くなり、臭いが取れなくなりました。
色も変わったので旦那にも異臭を確認してもらって、ワキガは移るというからその割烹着は処分しました。
そんなに強く匂うわけではないので、服の貸し借りさえしなければOKということで落ち着きました。
義兄嫁が来月の入学式に着たいので私のワンピースを貸してと言ってきて、私は別の理由を付けて断りました。
断ったときはじゃあ仕方ないねって穏やかだったのに、義兄嫁が義兄に「今までいろいろしてあげたのに」って愚痴ったみたいです。
それで義兄がうちの旦那に携帯で苦情を言って、旦那は兄弟同士だからワキガだからダメって本当の理由を話したんです。
義兄はワキガに気がついてなくて旦那の言葉にびっくりして、家に帰ってそのまま義兄嫁に伝えたみたいで、義兄嫁から私当てにすごい苦情が来て困ってます。
義兄嫁は自分はワキガじゃない。
人にワキガだって広めるのはセクハラだ名誉毀損だって言うんですが…
私としては服の貸し借りさえなければ今までどおりでよかったのでどうしたらいいか混乱しています。
長年一緒に暮らしてる夫である義兄が気づいてないなら腋臭じゃないんでは？
腋臭ってその場の全員が気がつく悪臭だよ
単に汗かきで汗臭が強かっただけじゃないの？
上の方の臭い石鹸話でも出てるけど長年一緒に暮らしてると生活臭なので感じないそうなw
あと親が腋臭だと遺伝するから子供も腋臭で一家揃って腋臭の中で暮らす。
腋臭の横で家族は美味しく食事できるのはそういう理由らしい。
もう>>103は表に立たないほうがいい。旦那から義兄嫁から来た苦情を知らせて
こんなことを言われたら、もう付き合えないと縁を切って貰うしかない。
>今までいろいろしてあげたのに
って言われるほどお世話になったのかな？
姉妹でもないのに、簡単に服を借りる様な人って、ワキガで無くても嫌だなぁ。
>>127
服貸して（断ったら愚痴文句）っていう実害がなかったら>>103夫婦だって遭えて腋臭のことは触れないでしょ
> 私は姉に姉夫が禿げてるとは絶対言えないわ
ハゲは映らないし実害ないでしょ？
姉夫が水虫なのを127夫婦は知っていて、
姉夫が127夫にサンダルを貸してくれと依頼してきたので、夫が断った
姉が「サンダルくらいいいじゃない」と文句を言ってきた…でかんがえてみそ？
>>103
理由を聴かれたから、その相手に対して言っただけで、他の人に対して言った訳じゃないから
もうあとは放置で良いんじゃない？
「ワキガだと思い込んでごめんなさい」と言っておけば良いじゃん。
そして、夫婦の間の話を外に漏らした旦那をしめとく。
旦那が「だって兄弟なんだから」といったら、もう旦那に何も話さないしかないよ。
うちも身内がワキガだからわかるけど、本人は気づいてないから。
もう次の方法としては、「身内じゃないと本当の事は言ってあげられないから。もう少しケアした方が良いと思う。」
とか言ってあげたら？制汗剤とか色々良いのが出てるからさ。
＞「ワキガだと思い込んでごめんなさい」
こんなこと言ったら「じゃあワンピース貸して」ってなるでしょ
>>103が直接義兄嫁に伝えたのではなく、義弟と義兄を巻き込んでるから。
特に義弟にもワキガと知られたのは屈辱なんじゃないか。
臭くない人が着たのでも悪臭放って当然じゃないの？
脱いだのをすぐに洗って干して、取り込んだらニオイが残ってる
そして薄色なら洗ってても腋の部分は布地が黄ばむ
義兄は鼻が悪いか香水かなんかだと思ってたか
レスありがとうございます。
汗の付いたまま放置したとかではなく、ほんとに一日で臭くなったんです。
洗っても臭いが残って水色の割烹着が脇のところから丸く緑がかった色に変色しました。
義実家の法事から戻って夜に家で割烹着を洗濯しようとしたら変な臭いがしたので、台所で汚れでも付けたかなと思って普通にワイドハイター＋洗剤で洗いました。
洗濯乾燥機から出したら、割烹着にまだ変な臭いが残っていたので、横へよけて翌日洗い直しました。
翌日は重曹＋洗剤で銀イオンコースで洗濯して外へ干しましたが乾いたら臭いが残っていてさらに変色があったので旦那に確認してもらいました。
旦那の会社にワキガの人がいるそうで、にてる臭いなので間違いないと言われ、ワキガは移るので捨てたほうがいいと言われて捨てたんです。
うつるとか言いまわってるなら、名誉毀損と言われてもしょうがないかも。
腋臭の汗は布地を侵食するから、接触したらほかの布もやられる
あと黄毛菌（うるおぼえ）って菌が一部の腋臭の人の毛穴に住んでいて
この菌に感染すると腋臭じゃなくても汗が臭くなるって聞いた
だから腋臭の人と服を共有したらダメだって言われた
レスありがとうございます。
言い回ったりはしてません、旦那が義兄に告げただけです。
体の話を言い回るようなことはしません、今まででもそういったことは一切無いしなんで言われてるのかわかりません。
旦那に言われて義兄が義兄嫁の臭いを確認したそうで、それが名誉毀損だって言うんですが…
じゃあ、うちはどうしたらよかったの？と途方に暮れています。
夫が義兄に義兄嫁がわきがだって言わなきゃよかったの
>>118
まったくだ。
デリケートな話なのになんで本当の理由なんて話しちゃったんだろうね。
でも過ぎた事はしょうがないし、一度だけ義兄嫁に
「この事は私と夫、夫と義兄で伝わったもので、決して余所に言って
回ったりはしない。これからもしない」というのと
「お義姉さんには申し訳ないことをした」という謝罪を一度だけして
後は放置するしかないよなー
義兄の嗅覚がって言うより、感性の違いかもしれないね――ワキガの臭いがわからない。
恥ずかしい！って思ってるんだから、実際に訴えたり周囲に言いふらすなんて地雷行為しないでしょ。
今まで穏やかに暮らしてたのに、夫婦仲悪くなったのあんたのせいよ！でキーっとなったとか
103旦那と義兄は血の繋がった兄弟なんだから明け透けに言うこともある。
義理じゃ言い難いことは血縁同士でってのも普通っしょ。
それをそのまま持ち帰って鳩する義兄がダメなだけ。
そんなこと言ったら問題が悪化するだけって普通ならわかるのに。
義弟嫁だけならまだしも、男の義弟に腋臭のこと言われたら発狂するわな。
愚痴られてもごめんねって言ってほっとけばよかったのに。
こっそり治療やケアしまくってたのかも
だからいきなり直球で指摘されて逆上したのかも
124のような考え方もあるのね。
私は姉に姉夫が禿げてるとは絶対言えないわ。
>>127
> 私は姉に姉夫が禿げてるとは絶対言えないわ
「姉夫が禿げている」のは１２７夫婦＆姉夫婦４人の共通の事実の認識でしょ？
だから「禿げ」とわかってるんだから
姉に「あなたの夫は実は禿げてますよ」と知らせる必要なんかない。
ハゲに禿げと指摘しないってのは思いやりというかマナーの範疇。
１０３のケースだと、義兄は「嫁が腋臭」だと認識していない。
もしかしたら義兄嫁も認識してないかもしれない。
今回のトラブルのは「腋臭持ちが衣類を貸してくれといった」ことなんだから、
思い切って理由を言わない限りまた同じことの繰り返しになる。
妻が愚痴れば弟夫婦にガツンと言ってやると電話
妻がワキガと言われれば慌てて本人に報告
義兄は鳩としては一流
男性ってにおい系には雑な感性の人多めだと思う。
すごい整髪料とかタバコ臭とか加齢臭とか平気だし。
義兄が喫煙者ならハナが麻痺してるかも。
義兄嫁が過去に割烹着を借り、そしてまた服貸してコールってことは、
本人はワキガの自覚がないかもしれない。
明らかにワキ臭なのに汗対策程度で暮らしてる人いるもん。
腋臭に気付いてない人いるよね！以前電車で隣に立ってた若い女の子が
すごい腋臭なのに本人気付いてないみたいで脇全開で吊り革つかまってて
臭いし目に染みるし満員で場所変われないしものすごく辛かった。
ってﾌｧﾋﾞｮり返してみたらどうだろうかｗ
貸すなら捨てる気で貸さなきゃいけない。
気付いてなかったとしたら指摘されてパニックになってるかも。
もう元の状態には戻れないと思う。向こうから疎遠になるんじゃないかな。
本音は最後まで隠さねばならなかった
同意
うちの上司（４０代男性）は派遣社員の体臭をはっきり指摘して「社内の士気が落ちるから改善しなさい」と言った。
言われた派遣社員は出社拒否で、派遣会社から別の人が来た。
確かに臭いに悩まされていたけど、あまりの直撃っぷりに微妙な気持ちになったわ。
それはいい上司
思うしなぁ…。
この場合、別に「ワキガ」という言葉を出さなくても良かったと思うんだよね。
「前に貸した割烹着に、汗染みがついてとれなかったみたいで」ぐらいでも、別に嘘じゃないし、
それで「そんなことない」とか「染みをつけなければいいんだろう」なんて開き直られたら、
「染みがとれなかったので、もう着られなくなった」から、「ちょっと体臭も…」と
徐々に言っていけばいいわけで。
もしかして、旦那さん、義兄に話した時も「だってワキガは移るんだよ」って言ったのかな。
こんな事を言う人がいる事が一番驚いた
というか、服がダメになるほどの腋臭なら普段から解ると思うんだけどなぁ～
喪服の上の割烹着なんでしょ？
その法事の時に初めて気付いたにせよ、その後の付き合いで義姉の服に染み込んだ臭いは気にならなかったわけ？
菌が原因なら伝染ることもあり得るんじゃないの？違うの？
>そんなに強く匂うわけではないので、服の貸し借りさえしなければOKということで落ち着きました。
と書いてあるから、程度はそんなにひどくないのかもしれないね。
義兄嫁がそばにいる時は鼻が慣れてそんなに感じないけど、
自分の家に貸した服を持って帰ったら、違和感があって気が付いた、って感じなのかな。
ワキガは体質であって、細菌感染によるものじゃないよ。
ベタベタの耳垢みたいなもので。ちなみに耳垢が乾いてる人にワキガは居ない。
スカンクの屁をあびたらしばらく匂いが取れないけど、ワキガが移るといわれるのはそういうイメージ。
複合的な体質で出来上がるもので、「この菌がワキガのもと」というものはないよ。
耳垢かっさかさなので安心した
ワキガの臭いとは
一般的に「汗臭い」という時の汗の臭いとは、「酸っぱい臭い」と表現されることが多いです。
ところが、この酸っぱい臭いと、ワキガの臭いとは別物です。
どうのように違う臭いかというと、
ネギの臭い
鉛筆の臭い
エアコンのくさい臭い
などと例えられることが多いです。
このような臭いは、脇の下からの臭いだけとは限りません。
ワキガの女性の乳輪や性器からも同様のネギのような臭いがする場合があります。
他にも、足のきつい臭いとなるワキガもあります。
ねぎ臭かったら、あぁねぎねと思い込んでるのかもしれない。
ワキガが移るっていうのは２種類あるらしいよ
服の繊維奥深くに臭いが染み付くので、ワキガの人が一度着た服はワキガ臭くなる
→ワキガ臭い服を着た別の人もワキガ臭になる（ワキガ服を脱いで風呂入れば大丈夫）
ワキガ人の汗腺や腋毛の毛穴を好む菌がいてワキガをパワアップする困った性質がある
服の貸し借りでその菌に感染すると、軽いワキガ体質の人まで活性化して強いワキガ臭になる
（感染したら腋毛を剃ってから毎日アルコールで拭いて薬用石鹸で洗うと菌が死滅してもどる）
貸して貰う原因の一端を担う人がそれを苦情として伝えたのがもう信じられんｗ
もともとクレーマー体質なのでは。
レスありがとうございます。
このあと夕食なので席を外します。
義兄嫁は私よりも前に嫁に来ているのと、地元の人なので私が結婚してこっちへ来た当時にいろいろ地元情報教えてもらいました。
あとは義兄家は義両親、義叔母、義祖母と同居で、うちは家族だけで住んでいるので「いろいろしている」発言になったと思います。
旦那が義兄に話したのは確かにデリカシーがない言い方したと思うのでそこは注意します。
＞あとは義兄家は義両親、義叔母、義祖母と同居で
こんだけいて、誰も気づかない脇臭って？
> 義叔母
まじか
でも義兄→義兄嫁の段階でどんだけ直球だったんだっていう。
義兄嫁がねじくれて受け取ったのかも知れないけど、
やっぱ義兄がポンコツ伝書鳩なんじゃね？
うーん…でも、旦那が「ワキガ」とはっきり言ったから、
義兄が義兄嫁に「ワキガなのか？」と言うことになったんだと思うよ。
実際に服に汗染みがついてるんだから、理由をはっきりさせるにしても、
わざわざ、ワキガという単語を出すことはなかったと思うけどなぁ。
言うしかないわね
納豆とかめかぶも効くってさ。
今の人は肉や油、砂糖を摂りすぎで、体臭が生まれつきより強まってるらしい。
義兄嫁は義弟夫婦に愚痴った内容を伝えてもらうために義兄に言ったんだろうか？
義兄嫁が夫相手に愚痴っただけで済んだ話だったんだとしたら
ここまで騒ぎになって義兄嫁が可哀想な気がしてきた。
とりあえずどう考えても問題を大きくしてるのは義兄かと。
義兄はポンコツ伝書鳩なだけでなく、優秀なエネ夫でもあるのかもしれない
と、思ったw
割烹着エプロンもワンピースも借りるって、持ってないor買ってもらえてないってことだし
義兄嫁がケチで買わずに済ます人なのかもしれないけど
でも地元出身の同居嫁を敵に回したことになって、今後たいへんかも
子供らがお風呂の間，ちょっと戻りました。
臭いは、ツーンとした感じで汗臭いのとは違う臭いで、汗臭いのは、旦那も息子も運動系なので慣れてます。
台所の生ゴミ入れの臭い（腐ってないの）に似てて、だから最初は台所でゴミ箱から汁がはねたのかと思いました。
割烹着貸したのはたまたまです。
手伝いに割烹着を持って行って、暑い日だったので袖まくりで洗ってて割烹着はそのへんにおいていて
義兄嫁はブラウス着てて泡がに跳ねるから貸してと言って置いてあった割烹着を着たんです。
旦那の地方では法事は女性はほとんど台所仕事だけで、仏間は男性陣と義祖母、義叔母、義母で義兄嫁はお皿を運んで、弟嫁の私は洗い物要員です。
嫁いでしばらくはびっくりしましたがもう慣れて、逆に気楽でもあります。
服は私より義兄嫁の方がたくさん持ってると思います。
よく、服をかしてあげるよ！って言われてました、借りたことはありません。
だから入学式にワンピース貸してと言われて、お義兄嫁さんのがたくさん持ってるのに～と笑って流そうとしました。
それでも貸してと言われて、うちの妹が幼稚園の卒園式に着たいといったので実家に送っちゃったと嘘をつきました。
なんかもってない？と言われたのでまたお義兄嫁さんのが衣装持ちでしょ！と言って別れたんです。
だから帰ってから義兄に文句言われたとは思いませんでした。
義祖母と義叔母（母子）は義実家の離れに住んでいます。
義祖母が通院のため、近所で住んでいた義叔母（免許あり）を呼んで離れを立てて一緒に住んでもらった事情だそうです。
デイケアの手配なども義叔母が引き受けてくれています。
あと何位があったかわからなくなったので一旦投稿して、レスを見返しますね。
これを機会に言うしかないよ
ワキガって鳩ったのも変だけど、苦情も鳩ってる。
普通は自分の嫁を諫めるとこじゃないか?
服を貸してとしつこく要求したのは、格下認定してた義弟嫁に断られて
意地になっちゃったのかもね
妻の苦情を弟に鳩るのは、ちょっと考えなしだと思うけど、
「ワキガと言われた」というのは、聞いてしまった以上、夫は妻に伝えるしかないんじゃないかな。
だって、本人が気が付いてないのに、「あなたはワキガらしい」なんてこと、
本人に面と向かって言えるのは、普通は夫か肉親ぐらいなものだから。
「妻が、自分で気がつかないうちに他人に迷惑をかけていた」ってことなんだから、
夫としては妻に言うべき話だよ。これからの対策も考えなきゃいけないし。
「あの人とは気が合わない」みたいな、感覚的な悪口なら、わざわざ知らせる必要はないだろうけど。
逆に、義弟夫婦が自分のことをワキガだと思ってて、夫もそれを聞いて知らされてたのに
ずっと黙っていた、なんてことが後から分かる方が嫌だと思うな。
この鳩義兄がそこまで考えあったとも思えないなあ。
嫁の言うことも弟の言うことも平等に鳩ってるだけなんじゃない？
そこまで考えてなかったかもしれないけど、
考えたとしても、やっぱり妻に伝えるしかないと思うけどなぁ。
そこで言った人に当たるというのもちょっとなぁ。
知った上で指摘してもらえずずっと過ごすより今後気をつけられるんだから
他人に怒り散らす前にすべきことがあるんじゃないかと。
腋臭体質、耳垢ネバネバ体質だけど自分の腋臭気がつくわ
疲れたりすると特にひどくなる
腋のアポクリン腺は除去手術したけど、疲れると少し臭うし裾腋臭もある
腋臭の頃は、服も臭くて本当に大変だった
気がつかないタイプの腋臭の人が少し羨ましい
ちなみに耳垢乾燥タイプの人も、耳垢ネバネバさんと結婚すると高確率で子供はネバネバ腋臭体質になる
耳垢ネバネバのほうが優性遺伝なんだよね
みんな腋臭にな～れ
呪うなwwwやめろwww
この記事へのコメント