こちらに報告してもよろしいでしょうか？
682です、まだ途中ですが投下します。
読みにくかったらすみません。
あと、ちょっとグロイかもしれません。
私29歳専業、旦那38歳。結婚3年目、不妊治療中の小梨。
旦那が結婚前から飼っていたハムスターが家族。
結婚一年目ごろから、近距離別居の義両親が、
不妊の原因がハムスターかも、手放すべきでは、と言い出した。
そんな事は出来ない、大切な家族なんだ、と私はずっと訴えていたが、
旦那は「両親はお前が原因だと攻めたくないからそう言っているだけだ」
と言って、あまり強く注意してくれない。(旦那の精子検査問題なし)
義両親と普段そんなに会う事も、電話で私が直接話す事も無いけど、
家族がそんな風に思われているのはすごく辛かった。
先日、そのハムスターが息をひきとった。4年近く生きてくれた。
大往生だったけど、それでも悲しかった。辛かった。
手の上で撫でながらボロボロ泣いていたら、旦那がひょいと摘み上げた。
すると何を思ったか、ディスポーザーに放り込んだ。
旦那が飼ってたの？
生ゴミの処分方法としては正しいんじゃない？
ネズミをそんなとこに捨てるのは問題かもしれないけど
当然、離婚するんだよね？そんな屑男とは
離婚されたいのなら、「可愛がってたハムスターの遺骸をゴミ箱に捨てやがった！」ということを
強調して感情的に訴えても、第三者的には「ハァ･･･？」という感じになると思うので、
あくまで「離婚に至るまで積み重なった嫌なことの中の一つ」や「離婚を決意したきっかけ」
という風にした方が良いと思います。
先ずは離婚を考えるに至ったこれまでの数々を箇条書きにしてみてください。
それはキツイな…
私は悲鳴を上げて、スイッチを入れようとする旦那を突き飛ばした。
夕食の直後、中には先ほど食べた魚の骨と内臓。
ハムスターは魚の血と臭いにまみれてしまった。
泣き喚く私に、旦那はさらりと言った。
「手っ取り早いかと思ったんだけど、ダメだった？ごめんごめんｗ
でもこれで不妊治療に専念できるよね。今夜頑張ろうｗｗｗ」
この人頭おかしいんじゃないか、と思った。
もし子供が産まれたら、目の前でおなじ事するんじゃないの？
もし子供に障害があったら、面倒だからと頃すんじゃないの？
もし子供がﾀﾋんだら、ゴミのように捨てるんじゃないの？
そう考えたら恐ろしくなって、寄りかかってくる旦那を再び突き飛ばして
車で30分の実家に帰った。
実家の両親に事情を話したが、うちの両親もハムスターをよくない、と言っていた為
「たかがハムスターでしょ。それにあんた大袈裟に言ってるだけじゃないの」と
真面目に取り合ってくれません。
連れ帰ったハムスターを見せようとしても、気持ち悪いと見てくれない。
もし産まれた子供が同じ目に合ったら、と言っても
「鼠と子供を一緒にするな！」と逆に説教をされてしまいました。
その後、旦那が実家に来て、両親に引き渡されそうになりましたが、
「彼女は今とても混乱しているようです。家で一人でいるから考えがおかしくなるんでしょう。
久しぶりに実家でゆっくりさせてやってください」
と頭を下げ、菓子折りを置いて旦那は帰っていきました。
ねずみはねずみです
そんなこともわからないから、コウノトリがこないんだろね
>>682さんの親御さんは、失礼だけど毒親の要素があるかもね。
ガチで理解していなかっただけかもしれないけど。
ハムスターがどうこうって言うんじゃなくて、
「自分の中で大事にしていた存在が亡くなった」という喪失感なんだよね。
でも、その後の対応は客観的に見て、良識のある人だなあと思うよ。
旦那さんと、よく話し合ってみたら？
良識というか世間体を気にするだけのクズ
さっさと離婚するが吉
その原因について思い当たることまでは言わなかったんでしょ？
「まさかハムスターごときで？しかも俺が飼ってたものだし」ってことなのかもしれないけど、
このままじゃ実親と旦那＋義実家がタッグを組んで孤立無援になりそう。
仲の良い友人や気の置ける人はいないのかな？話してみたら？
まず頭冷やして、まず話し合いしてください
母親になりたいのに幼稚すぎ
「たかが〇〇でしょ」と言って>>682の大切にしているあらゆるものを
捨てていくぞ。
すぐ逃げ切れ。
夫の想像力の欠如が原因だろ。
夫にとってハムスターがどういう存在だったかは置いておくとしても、
ハムの亡骸に泣いている妻の手からひょいっと取った後の行動は
妻の心情とか、妻がどういう気持ちかを想像できないから取れた行動だと思う。
「ハムスターが」と言うと「たかがネズミ」という人はいると思う。
悲しいけど。
でも「妻の気持ち、心情を理解できない夫と一緒に暮らすのは辛い」
という気持ちはわかってくれる人は多いと思うよ。
それから2日たちますが、両親には反省してさっさと帰れ、といわれています。
友人に相談しても、確かに酷いけど…と言葉を濁されてしまいます。
旦那からは、ゆっくりしていればいい、久々に友達と遊んでくればいいよ、
両親と美味しいもの食べておいで、と一見優しいメールが来ています。
こんな風に考えてしまう自分がおかしいの？
旦那が怖い、気持ち悪いと感じてしまう自分がおかしいの？と考え込んでいます。
ネズミはネズミ、と思われる方もいると思いますが、
まだほんの小さな頃から飼っていた子を、結婚してからも、ﾀﾋぬ前もずっと
夫婦で一緒に可愛がっていた子を、ﾀﾋんだその直後にゴミ扱い、粉砕しようとした
旦那はどうしても許せそうにありません。ものすごく怖い。
文章にして、やっと辿り着きました。私は彼と離婚したいです。
もう一緒にいられる自身はありません。
>>755
孤立無援状態で離婚するなら、それなりの資金と時間が必要かと
離婚まで長引くなら、別居する居場所も
親に頼れないなら、きょうだいとか親戚とか、そういう当てはないでしょうか
たかがねずみ、されどねずみ。
ここで一番大切なのは、ハムスターをどう扱われたかということよりも
「自分が大切に思っているものを相手は大切にしてくれなかった」
という不信感が芽生えてしまったこと。
こんな不信感持っている相手と子供作って育てていくのは
結構辛いと思う。
「たかがねずみ」と言われる可能性は十二分にあるし
あまり682さんに有利な状況でないかもしれない。
でも、どうしても無理ってことなら、
「価値観がどうしても合わない」と押し切ってしまう手もあるかも。
ただ、話聞いていると、親含めて全てが敵になる可能性はある。
そこは覚悟しておく必要あるだろうね。
で、申し訳ないけどスレチっぽいので、他のスレに移動したほうがいいと思うよ。
ハムスターがっていうと、「大げさじゃないか」「確かに酷いけど
離婚まではしなくても」と言葉を濁されるだろうね。
でも「あの人は私の気持ちをわかろうとしない。他人の感情が
理解できない人。もう信頼できない」と訴えれば、まだ賛同して
くれるんじゃないかな。
大切なハムスターを亡くして辛いところだろうけど、ここは作戦ってことで
一旦ハムスターのことは言わずに、夫への不信感、夫の冷酷さを
アピるようにしたらいいんじゃないかな？
慰謝料を払う側になるかもしれないけど、その辺は大丈夫？
気持ちはわかるけどね。
なんで？
慰謝料は離婚時必ず発生するもんじゃないよ
この先何があるか分からない恐怖感だよね
他人を思いやる心がないのは、結婚生活を続けるにあたっては致命的
言葉悪いけどハムスターの件だけでは心もとないから、
他に何か思い当たることとかないのかな？色々思い出して一本の太い柱にする。
まあ、一度気持が悪いと思ってしまうと戻れないだろうから離婚してさっぱりすればいいんじゃない？
これはペットロス症候群ってやつなのかなあ。
私の元旦那は、浮気して
真実の恋見つけたから別れて？なんて言ったクズでしたが
私が飼ってたハムスターを置いて実家に帰ったら
ちゃんと面倒見て、具合が悪いときは獣医へ連れて行き、
「もう年だから危ない」と獣医に言われたことを伝えてくれた。
私が激務で会社の寮にいてハムの面倒が見られなかったら
看取ってお墓に埋めてくれて、
元旦那が留守のときにそっと見に行ったら
お墓にヒメジョオンとかタンポポを供えてくれてました。
人間にはいろんな面があるんだよね。
今でも時々思う。仕事を理由にハムを看取らなかった私がクズで
だから元旦那はもっといい人を見つけてしまったのかなとか。
ハムを粉砕しようとした旦那さんは酷いし、
一緒にやってけないと思う気持ちもわかるけど
別な方向から見てみると、別な旦那さんも見えるかも。
旦那さんに「酷いと思った」ってことをわかってもらえるまで
話してみてもいいんじゃないかと。なんでそんなことしたのかとか。
このまま別居突入して、向こうがあくまで優しく帰宅要請するのに帰らなかったら
悪意の遺棄になるんじゃないの
そしたら慰謝料と離婚を好きに請求できる立場は旦那になるよ
すみません終わりです。色々なご意見ありがとうございます。
実家、毒親かもしれませんね…。実家は犬飼ってるんですけど、
犬と例えてもネズミと一緒にするなと一喝されました。もうすでに孤立無援です。
たかがネズミ…。言われなれていますが、やっぱり淋しいです。
ハムスターは可愛い鉢植えに眠らせました。
皆さんの仰るとおり、もう少し落ち着いて考えて見ます。
もし弁護士に相談出来たしても鼻で笑われそうだし…。
話し合いが出来るくらい落ち着くまで待ってくれと旦那にメールしてみます。
冷静になるのが大事だと思います
価値観の違いで別れるなら話し合いのうえでにしたほうがいい
うん、そうだね。とりあえずまず落ち着くのが一番。
ハムちゃんのことを祈ってあげてるといいと思うよ。
冷静になって、それでもやっぱりダメだ！となったら
その時にまた考えたらいいから。
親への伝え方が悪かったんじゃない？
例えば「（飼っている）犬がﾀﾋんだらどう思う？哀しいよね？
で、哀しくてどうしようも無い時に、仲の良かった人が
”哀しんでたら先に進めないでしょ”って言って、目の前でゴミ箱に捨てたら、
その人のことどう思う？
犬やハムスターがどうこうじゃないんだよ。
大事にしていた存在が亡くなり、その理解しているとは思えない行動を平気でされたらどう思う？」って。
>>789
たかが、とは言うけど
犬だったら「たかが」ではなくてネズミだと「たかが」になるなんて
あなたの両親と夫の価値観は一緒なんだね。
落ち着くまで待ってくれといいつつ、
さっさと別居するための部屋を探した方がいいと思う。
離婚するのに弁護士を探すなら
「弁護士」と「ペット問題」って単語をセットで検索すると
ペット問題を扱う人がみつかりやすいと思う。
弁護士も万能ではないけど、そういう人の方がクライアントの意見をくんでくれそうだよね。
あと、離婚の場合にペットの親権が焦点になるケースもあるから
離婚を専門にする弁護士ならペットに端を発した今回のケースに理解を示してくれるかも。
慰謝料とかは無理だと思うけど、さっさと別れるために孤立無援だから
お金がマイナスになっても弁護士つけた方がいいと思う。
離婚したいぐらい恐怖を感じてもおかしくないよ。
たとえﾀﾋ体とはいえ大事にしていた生物に対する扱いが酷いと
まるでその生物を二度殺されたような気持になるから。
生命に関する尊厳の考え方や倫理観が違うなら、
一緒に子育ては無理だよ。
ましてや一生一緒にいるなんて、怖いよね。
自分が先にぼけたり脚が悪くなったりしたら、介護はしてもらえず見殺しにされそう。
ともだちも「確かにおかしいけど…」っておかしいことは認めてくれてるじゃない。
でも賢い人ほど離婚の後押しや喧嘩を煽るような発言に抵抗を感じるもんだよ。
こわいなら実親もあてにならないし、
いっそのこと何もかも捨ててシェルターへ逃げたら？
それぐらいしないと周囲は理解してくれないと思う。
連続ｻﾂ人犯って、たいてい最初は小動物を頃すんだよね。
小動物を殺さない連続ｻﾂ人犯のジェフリー・ダーマｰが珍しがられるぐらい。
それは金魚が可哀想だよって話し合った
家マンションで庭がなくて、ベランダのちょっと大き目の鉢植えに埋めなおしたよ
何だろう、ペットがﾀﾋんじゃってどうしていいかわかんなくなってたのかな
ねずみでも猫でも犬でも、ずっと一緒にいれば家族と同じ。
私は猫大好きだけど、赤ちゃんのころから育てた猫を、
「ﾀﾋんだから」と焼却炉に放り込まれたら、その後の結婚生活は無理だな。
人の心がない人とは一緒に生きていけない。
＞「手っ取り早いかと思ったんだけど、ダメだった？ごめんごめんｗ
＞でもこれで不妊治療に専念できるよね。今夜頑張ろうｗｗｗ」
特に怖いのはここ。
＞この人頭おかしいんじゃないか、と思った。
この感覚は普通だと思う。
ちょっとした異常性を感じるよ。
「たかがネズミと言うけど、
ずっと大事にしてきたのに、ﾀﾋんだとたん生ごみと一緒？
おじいちゃん、おばあちゃんや家族が亡くなっても、
ﾀﾋんだら生ごみと一緒と考えそうだよ。
命に対する尊厳が無いんだもん。
私は家族の遺骨も、位牌も生ごみと一緒に捨てられたくないよ！」
てな訴えでも、ダメなんだろうな。
これでハムがフェイクで、ホントはもっと大きな犬猫で、
レトリバーとかをゴミ袋に詰め込んで捨てようとする旦那だと考えたら、
gkbr
ﾀﾋんだペットを生ごみ扱いなのに意外とここの人達が冷静で驚いた。
全く妻の気持ちに寄り添えない、寄りそう振りもできないという点で
生理的に無理だわその旦那。
結論＝離婚って言うこの人を大げさだとは全く思わないわ。
それと、有利に離婚するためにどうするかは全く別の話じゃないか？
この人の人生なんだし、まず離婚の意思を固めるのもいいと思う。
でも有責とかはあきらめて、まず就職活動から始めたらいいと思いますが。
こういう旦那ならそのうち有責カウンターも回るんじゃないかと思うがな。
目の当たりにしたとこだもん。
混乱して理路整然と周囲に状況を説明できなかったとしても、しょうがない。
冷静になって、理解してもらうための説明を考えた方がいいとおも。
心療内科とか行ってみたらどうだろう。
「たかが～」と言わない相手に話を聴いてもらって心を落ち着かせることと、
取り敢えず何かあった時のために通院記録を残しておくために。
不妊治療で命に過敏になっている時に可愛がっていたペットがﾀﾋんで、
それを配偶者に目の前で平然と粉砕されたらショックだろうし怖くもなるよ。
ハムスターであることが問題点ではないと思うんだけど
夫も両親もそこから視点をずらすことは出来ないんだろうなあ
命あるものとないものとの扱い方の差もあるんじゃないか？
発展していけば宗教観の差だと思う
家族が亡くなったときに、何十年もお墓参りに行く人と
ほとんど行かない人との差と同じようにさ
生ゴミ的なものをどうにかするってことだよね。
しかしその物体の生前に思い入れがあるから
なるべく小奇麗に、しんみりと片付けたいっていう
いわばこだわり、だよね。
どう片付けても、結末は大体同じで端から見ればアホ臭い。
だけど飼い主の気持ちは尊重してほしいね。
どうにかして相手を苦しめる方法を考えろって感じで気持ち悪い
生ごみと一緒に処分しようとしたのもアレだが
それ以上に「これから子作りだお！今夜からがんばるお！」
となったことも地味にキモイ。
というか多分、少し前から「ハムさえいなくなれば・・・ってか早くいなくなれ！」
って思ってたんだろうね。
さかのぼって考えたら、ここのあたりから価値観のズレは出ていたのかも。
ペット含め、今いる「家族」を大切にしたい妻と
そんなことより子どもが欲しい！という夫。
この「子どもが欲しい」も、突き詰めていったら案外「子ができないとﾏﾏﾝが悲しむお！」
ってお子ちゃまは発想になってきたりして。
682です、荒れさせてすみません。
埋葬については、家がマンションの為です。
火葬、霊園は、さすがに私の一存では決められません。
でもなにより傍にいたかったためです。
私が昔飼っていた子たちも鉢植え葬していましたし…。
その辺も感覚の違いだと思います。
あと、離婚、慰謝料については今はなんとも…。
過去スレもきちんと読めていないので、勉強しておきます。
メール後、旦那から電話があり、少し話しました。
体調は大丈夫？落ち着くまで待ってるからね、と言われましたが、
ハムスターの話を出すと、もう寝るから、と切られました。
もう何を考えているのかわからない…。
とりあえず皆さんのご意見を参考にしつつ、色々考えてみます。
今後進展がありましたらその後に報告しますね。
ありがとうございました。
その旦那色々とダメそうだね
話の核心になると逃げるﾀﾞﾝﾅってどうなの？
不妊治療て、着床しても数ヶ月で流れてしまう事だって少なくないんだよね。
母親はそれをわが身で経験するけど、男にはわからない。わからないから気を使わなくて
いいって話にはならない。
4年間一緒にいたネズミでさえﾀﾋんだら生ゴミ箱に入れる男なら、生まれもしない触りもしてない
胎児をや。
>>「手っ取り早いかと思ったんだけど、ダメだった？ごめんごめんｗ
>>でもこれで不妊治療に専念できるよね。今夜頑張ろうｗｗｗ」
我が子が流れて、こんな事言われたら、軽く発狂できる。想像するだけで
目の前黒くなるわ。
「ネズミと人間を一緒にするな」で思考が停止できる人には
どうやってもその辺りの感情は伝わらないんだろうなー
数日前まで愛おしいと思っていた動物の身体を
粉砕機に入れても平気な人って、ちょとおかしいよ。
かわいいしぐさで癒されたこともあっただろうに
それが小動物とはいえ、ちょっとくらい感謝して
やればいいのにな。
旦那さんにとってはﾀﾋんだハムはゴミかもしれないけど、奥さんにとっては
大事な物。それが理解できないのは、奥さんの感情や意志は旦那にとって
「別にどうでもいい」だからじゃね？
ついでに奥さんの親にとっても「別にどうでもいい」みたいだけど。
ただこれを機会に離婚は難しいかもしれないけど、セッ◯スレスを
理由に離婚されるかもしれんな。不利にならないよう日記を残すが吉。
言ってる人もいそう……
粉砕機だって言ったら、旦那の行動にドン引きしてくれる人は
増えるよな気がする
でも一般論で考えるとなぁ…。
できるだけ冷静な対応をするようにね。
近くに味方がいればいいんだけど。
絶対自分の旦那にしたくないタイプだね。失礼だけど。
>>887
ソレダ！
この旦那さんの人柄はともかく、自分の配偶者が
同じことをしたらと思うと、実感がわくね・・・
長年連れ添ってきた、親とも言える飼い主にこういう扱いうけるとは。
一生懸命生きただろうに、なんだか悲しいなぁ。
もしもの話、今回は再構築を選択して、このダンナの子を産んだとして。
子が小学生くらいになって、情操教育として小動物をペットに飼ったら。
そのペットがﾀﾋんだ時に、子の目の前で、今回と同じ事するよ。
「手っ取り早いかと思ったんだけど、ダメだった？ごめんごめんｗ
でもこれで勉強に専念できるよね。さあ、晩御飯食べようｗｗｗ」
こんなこと平気で言う父親になるよ。
この男があなたの子の父親でいいの？
>>900
同じ事思った。
｢小動物のﾀﾋ骸は粉砕｣なんて子供にも影響悪いよね。
そういう価値観って根本は変わらないし
徹底的に話し合いをするほうがいいよ。
あと、小動物でも鉢植えに埋葬するのはやめたほうがいいと思う。
鉢植えには腐敗物などを吸収・分解する微生物がとても少ないので
異臭や害虫の温床となる事も多い。
小さい鉢植えだと更に分解出来ないよ。
ペット葬儀社が火葬など手助けしてくれるよ。
それでも理解してもらえないなら、自分が悪者になってもいいから離婚しちゃいなよ
旦那や義両親…つか自分の親や対外的にも
「私は子供を望めない不出来な嫁ですので旦那さんには相応しくないと思います」
で、ゴリ押しすればそこまで強く引き止めないんじゃないの？旦那以外は
旦那がゴネるなら「私みたいな「たかが」鼠ごときに拘って駄々を捏ねる女より
若くて綺麗で子供もバンバン産める新しい女性と付き合って結婚した方が良いよ」
って自分を落としまくれば離婚できると思う。
この記事へのコメント
不妊のストレスが義両親と両親と言ったらそれらもディスポーザーに入れちゃうのかな？
東野幸治の子供が大事に飼ってた亀が亡くなった途端、家のゴミ箱に
放り込んだという話が「人の心がない」エピソードとして有名だけど
東野の嫁(ファン)は一旦離婚してるもんね、それが理由ではないだろうけどw
12年も前の記事だしディスポーザーがどんなものかわかってない人も多いのかな？
かわいがっていたペットをディスポーザーに入れるって、まともな神経してたら恐ろしすぎて考えたくもない事なんだけど…。旦那怖いよ。一緒に暮らしたくない。