クラスメイトにキツイことを言われたそうで聞いてみると
「話してる最中にすぐ茶化すのやめて」「話が進まない」「大しておもしろくないしこのままだと話したくない」といった内容
ドキッとはした
私はアラフォーだけど、以前幼馴染に似たような苦言を言われたことがある
例えば
友人「オリエント急行ｻﾂ人事件観てたよ
私「オリエント工業？w
とか
友人「(小学校の学芸会の話題)」
私、私達の学年の劇の当時みんな真似してたある生徒のセリフのイントネーションの再現をする
みたいな
元友人はその都度笑っていたけど嫌がってたなんてと少し喧嘩した
我が家ではこういう会話は当たり前で、さらに言うと注意してきた友人以外の友達みんなそれで楽しく会話できてたから、友人に指摘された時もテンポ良く笑い誘ってるじゃんと反発した
でも中学生の娘まで指摘されると何故かドキッとしてしまう
ちょっと頑張って私立に入れて、そのクラスメイトは会ったことがあるけどとても頭良さそうな子。こんな環境にいさせるために親子で頑張ったんだもんなあと嬉しかった
でも実際はこうで、彼女に周りの子たちが反論しなかったりしなかったのも娘にはショックだったらしい
明るさが取り柄の娘がぽんぽん言葉が出るのは長所だと思ってたしそれを封印するのは違うって正直思う
多様性の時代だし
相手の面白い掛け合いを突っぱねるような人達より合う人探したらと言ったら「クラスで孤立するかも」と
正直混乱してるし、どうアドバイスしていいかわからない
自分含めて良くないのなら直すしかないんだろうけど一家揃ってこれだから直すのも難しいだろうし
もし私達一家がおかしいなら叩かれちゃうんだろうけど納得もいってない
おちゃらけていい時と悪い時があるって普通の認識がないんだから
まず家族会議して、直せる所から直すべきでしょ
「オリエント興業？」
「もー、ちがうってば」と笑いつつ内心（うざっ）だろうし
「悪い子じゃないんだけどね（苦笑）」って感じになるとは思う
その都度会話止められるのを何度も続けられて蓄積したストレスが爆発したんだよ
>>676
このクズ親が。お前もヤバイと自覚してるのは良いことだから、
とりあえずいま書いたその書込みを娘に読ませろ。
コミュニケーションは1人では成立しなくて相手とやるものなんだから
家族とはそれで良くても違う人には違うコミュニケーションが必要なんだと、いま身に付けさせずにいつ身に着けるんだよ。
＞一家揃ってこれだから直すのも難しいだろうし
テメーの個人的な思い込みを娘に適用するな。お前はやる気が無いからできないけど、娘にやる気があれば娘にならできるんだよ。
家族にしか相手してもらえないお前と違って、娘はまさに学校という家族以外と毎日長時間コミュニケーションを取れる環境があるんだから、お前ら以外と話す時に学んで練習して身に着けていくんだよ。
友達を作りたい、友達を楽しませたい、友達と楽しくコミュニケーションを取りたいという意思が娘にあればいくらでも変われる。
家族が害悪だと分かってるんだから、学校ならスクールカウンセラーもいるし担任に悩みを相談して外部から協力してもらえば良い。
社会に出る前に自動的にできるようになるとでも？
60歳になっても80歳になっても娘さんの面倒見て、あなたのﾀﾋ後も娘さんが暮らせていけるだけの資産があるならご自由にだけど
クズ親とか悪口はやめていただきたい…
混乱はしてて、私の小中高時代も会社員の今もこれで友達はたくさんいて
その中で元友人は頭こそいいけどちょっと大人しいタイプだったからちょっとノリがよくないんだって思っていた
悪気がないのは本当で私が元友人に言われた時怒りが湧いたのも娘が泣いたのも「悪気ないのにそこまで言う？」って気持ちが強かった
たぶんこういう気持ちがまだあって気持ちの整理がついていない…
たぶん暗いとかは関係なくて娘のクラスメイトと元友人の共通点は「頭がいい」で、娘をいい環境で教育受けさせたいと思って入れた学校なのだし、直すべきなんでしょう
よく会社の後輩や新人に先輩のノリはちょっと懐かしいと言われたことがあって、ワンナイとかみなさんのおかげでしたあたりを思い出すって
娘が私の話す調子に似てるなら今の子にはピンとこないかなと思ったけど小学校までは平気だったみたいだし…
色々言い訳っぽく書いてしまったけどこうも批判が多いのはだめなんだと思う
主人はどちらかというと私と娘のツッコミ役だから帰ったら思い切って聞いてみようかと思います
>>681
？過去の話を掘り起こしたりはしません
「多様性」というのは他人に迷惑かけたり不快な思いをさせないことが大前提
あなたやあなたの娘さんのやっている事は相手の会話の揚げ足取り
たまーにふざけた会話の中でやるならともかく、毎回やるのはただの迷惑行為だよ
>>680さんの書き込み、口調は辛辣だけどめちゃくちゃ愛のある有益な内容だからよく読んで娘さん共々変わる努力をした方がいいよ
>>676
ガーーっと書いてしまったが追加
おそらくクラスメイトとしては、娘さんがワザと相手の気分を害そうとして悪気があって言っているわけでは無い、という雰囲気は伝わっていると思う。実際に悪気は無いのだし。
だから今までは相手の良識と忍耐力で容認されていたのだろう。でもあまりにも続くので、本当に悪気が無いのか信じられなくなってきた。
今回１回警告したのに今後まったく改善しなかったら「わざと直さないのだ」つまり悪意があると認識される。
そうなったら娘さんに実際に悪意がある無しに関わらず、客観的な証拠として悪意が認定される。
こういう警告をされたら相手から嫌われたと思いがちだが、そういう言動が嫌なのであって、まだ人間そのものが否定されているわけではない。
ここから自覚して、悪い点を認めて謝罪して努力して直して、次に話す時に気を付けててくれれば全然問題はない。次の会話が想定されているあるから指摘する。
娘さんはショックだろうが、クラスメイトからしたら今まで茶化されて相手の方だって泣きたかったのを我慢していたわけで、
そんな泣きたい思いを我慢してまで娘さんと話す必要はないから人として信用を失って見捨てられる。こうなったらもう次はない。
自分が根性悪くてとてもじゃないが見本になって教えてあげなくても、ちゃんとまともな感性をもって教えてあげられる人を娘さんのために見つけてあげりゃいい。
そういう人と会話する機会を作ってあげる、親のサポートはその程度で良い。
会話？掛け合い？
とんでもない！
あなたたちがやってるのは「発言の邪魔」とか「話の腰を折る」とかの迷惑行為だよ
もっときつく言えば「野次」だね
あなたに合うのは「人の話を聞かない人」「自分の話を聞かれなくても困らない」っていう自分勝手なひとだけだよ
危機感を覚えた娘さんはまだ救いがある、ギリギリだが
もしあなたの身内に「あまりしゃべらない人」が居れば、その人に相談してみれば
その人はあなた達を見捨てて「話す価値が無い」と切り捨てた人だから、きっとまともだよ
引用元: https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1722842879/
この記事へのコメント
話を真面目に聞かないんでは会話が成り立たないからな
叱ってくれた友達に感謝しろ
普通だったらガン無視されるわ
叱られても何一つ改善できないのは他ならぬこの報告者が身をもって証明しとるけどなぁ
愚者は愚者で有り続ける努力だけは怠らんのよ
身内に居るからウザさが分かる。面倒くさいから表面上の付き合いしかしないし、それ以上関わりたくもない
面白いと思ってるのはアンタだけだ
>相手の面白い掛け合いを突っぱねるような人達より合う人探したらと言ったら
面白いと思っているのはお前たちだけ定期
オリエントとか下品すぎて普通の女性はひくだろ
ひかないような下品な女性ならこいつらと会話も合うだろうけど滅多にいない
頭いい人はこういうの嫌うよね、下品というかむき出しと言うか、自分は好きだけど
それはさておきウイスキーは角！
友達が頭良かろうと悪かろうと本当に面白かったら多分やめろなんて言わないと思う
つまり面白くないんだから黙ってりゃ良いのにと思う
笑いを取るセンスってのはスクールカーストとは完全に別枠にある
>我が家ではこういう会話は当たり前で、さらに言うと注意してきた友人以外の友達みんなそれで楽しく会話できてたから、友人に指摘された時もテンポ良く笑い誘ってるじゃんと反発した
>でも中学生の娘まで指摘されると何故かドキッとしてしまう
>ちょっと頑張って私立に入れて、そのクラスメイトは会ったことがあるけどとても頭良さそうな子。
>こんな環境にいさせるために親子で頑張ったんだもんなあと嬉しかった
民度が低いんだから無理に私立に入れなきゃ良かったのに
漫才家族で高尚な話も出来ないのならいずれ孤立して弾かれる
家族のレベルも生徒(世)間からはそれなりだと気付かないとね
その後のレス見ても矯正は無理そうだし
話を混ぜ返すタイミングと回数の空気が読めないんじゃない？
毎回毎回やってたり、ちょっと真剣に話したい時に茶化されたりすると話し手側はすごく嫌な気持ちになる
自分の話はちゃんと聞いてもらって相手の話は茶化すとか最悪だよ
そうやって茶化す人は確かにおもしろい人って感じで人気はありそうだけど、真剣な悩み事や話しをされるという信頼はされにくい
ガワが中学生女子やアラフォー女なだけで
中身はつまらないオヤジギャグを延々と振ってくる超うざい爺さんと何も変わらんよね
そういうのを面白く思えるのは漫才やコントだけで
目の前の人間にされたら話をする気なんかなくなるわ
関西人だな
関西人（特に大阪）全員とは言わんが、こういうノリが普通と思ってそう。同じ関西でも京都にはなさそうだが。
しつこいギャグやる「吉本新喜劇」は大嫌い。
ああいうのが成り立つのは
・その場にいる全員にウケる
・的確にボケを拾ってくれる人が少なくとも一人いる
のどちらか。
該当しないなら関西でも浮く。
一般人にはスベリ芸なんか存在しない。
関西でもおもんない茶々いれるやつは嫌われます。
タイミングとか空気が読めないなら尚更。
じゃあ関西人全員が空気読めないな
拾ってくれる人がいること、それもどんな拾い方をするのかまでも確信していなければ単にスベるだけなので、そういう場では関西人はボケませんって
悪気がないって1番始末が悪いのに。
私もそうやって「弄る」というのが嫌い。子供は母親から弄られて育ってしまったのだから治らないよ。
小学校の時そんな男子居たわ。話してると言葉尻捉えて、ダジャレとか、何かよく分からないギャグにしてたな。でもその子は18歳の時の同窓会ではすっかり落ち着いて、大人びたいい男になってたよ。やろうと思えば治せるんだろうから、せめて娘さんの邪魔はすんなよ〜と願う
完全に遺伝だなｗ ADHDとかだろ。
話聞いてないのに切り取って茶化して空気悪くしてるんだろ。
それを勝手に私は面白い！人気者！とか思い込んでるけど、陰ではアイツ鬱陶しいよねとか言われてたんだろ。
でも面倒くさいしみんなで流せば大して害も無いからスルーしとこっかｗくらいでまとまるウザさなんだろｗ
ADHDやASDには悪気はないし、指摘を受ければ治す、もしくは治したり気を付けたりの努力はする
これ報告者や自分の娘は悪くないと思ってる（思い込んでいる）ので、もし障害あるにしても発達障害系の障害じゃなくて、パーソナリティ障害だと思うよ
「オリエント工業？w」
映画の話だから真剣な悩みとかじゃないが、一回目にやられたらムッとして「そういうのやめてくれる！？」と言うわ。
文句言ってきたら最低限の会話だけにする。
私はこの手のふざけが大嫌い。本当に聞き間違えたならいいがね。
一発目からそれだと、こいつ私の話聞きたくないんだなって思っちゃうよね
どんなだか実際に聞いてみないと分からないな
でも面白そうだから良かった
自分の周りにこういう人達がいたら人生違ったかも…
正直羨ましいわ
面白いと思ってるのは自分だけやからね
＞娘のクラスメイトと元友人の共通点は「頭がいい」
それは恐らく間違ってて、正しくは「民度が高い」だ
報告者は小中高から職場まで民度の低い環境で育ったからそれが普通になってしまってるだけだろう
オリエント工業って会社が何か知らなくて調べたわ
みんな知ってるのすごいな
最近廃業した。
バカは黙ってろとしか……
そうすりゃ少しは賢く見える
泣いて愚痴る娘相手に報告者がくだらない茶々を入れていちいち話の腰を折ってやったら報告者娘はさぞ勉強になっただろうに。それはしなかったんだな。
報告者はともかく、娘10代ならまだ改善可能だと思うんだけどなー、もったいない。
一見明るく見えるんだろうね。
賑やかしには良いだろうけど本当の友達作れないんじゃないの
茶化しを入れる頻度が分らんのだが毎度の事だと正直ウザいわな
それが分ってて自己弁護しかできない時点でダメ親だしダメ子だわ
おもしろいと思ってたんだ。
いじめられてることを相談したら「アンタの事好きなんだよ〜」って茶化す奴一番嫌い。
優等生のツッコミに誰も反論がなかったってことは、今までのボケが面白くなかったこと。
それを反省しないのも痛いし、どうやらワンパターンな言葉いじりのボケばかりカマして
一人ノリツッコミも例えツッコミもできなかったようで…
正直言うがそれじゃ友達できねぇよ。
娘さんのやってることは
友人の話よりワタシのボケのほうが面白いでしょ？っていうマウント＋話題泥棒
友人と話をしたいんじゃなくて話題を乗っ取って自分が注目されて中心にいたいだけ
つまりコメでさんざん言われてる自己中
そりゃ嫌がられて当然だよ
しかもせっかく友人がそういうところを冷静に指摘してくれたのに
「悪気はないのに～」とかいって反省せず相手を恨むなんて頭悪すぎ
さすが無理してレベル高い学校へ進学しただけはあるわ
コメ主は友達が多いといってるけど
ただ会話ができて上っ面の付き合いができる相手を勝手に友達だと思ってるだけなんじゃないの？